реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Closed TopicStart new topic
> Куда ушли с P-CADа?, На какие программы переходят пользователи P-CAD...
P-CAD или не P-CAD, вот в чем вопрос...
НА какой САПР пересела ваша фирма (вы) после P-CAD?
Altium Designer [ 20 ] ** [22.47%]
Mentor (PADs, Expedition...) [ 18 ] ** [20.22%]
Cadence (Allegro, OrCAD...) [ 2 ] ** [2.25%]
Так и работаем в P-CAD [ 42 ] ** [47.19%]
Используем другие программы [ 7 ] ** [7.87%]
Всего голосов: 89
  
MrYuran
сообщение Mar 31 2009, 11:03
Сообщение #31


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(Methane @ Mar 31 2009, 14:50) *
Интересно, а сколько он стоит? Ж(

E10000++
Точнее спросите у Потапова


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Mar 31 2009, 18:25
Сообщение #32


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(Methane @ Mar 31 2009, 13:50) *
Мне АД понравился. В нем даже трассировщик вполне работоспособен стал, как научился via двигать.
Интересно, а сколько он стоит? Ж(

Для легальных пользователей P-CAD он сейчас стоит менее 2000 euro!!! Специальная акция!!!
Все подробности у официального дистрибьютора ЗАО "НПП "РОДНИК" www.rodnik.ru


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Mar 31 2009, 18:42
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(Алексей Сабунин @ Mar 31 2009, 22:25) *
Для легальных пользователей P-CAD он сейчас стоит менее 2000 euro!!! Специальная акция!!!
Все подробности у официального дистрибьютора ЗАО "НПП "РОДНИК" www.rodnik.ru


Лёш, все легальные уже в курсе. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Mar 31 2009, 18:46
Сообщение #34


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(sevstels @ Mar 31 2009, 13:17) *
Сначала долго изучал, потом поставил AD.
Попробовал что то реально сделать.
Долго плевался от неудобств и кучи багов. Особенно раздражает, когда он призадумывается минут на 5-6.
(а не пожалел купить новую видео карту за полштуки баксов под эту муть)
Неоднократно было, просто выпадает в чёрный экран после таймаута, и оживает только перезапуском приложения.

AD - это одно большое недоразумение.

Работаю в Altium Designer с 2004 года, черный экран не видел ни разу!!! Все вылетания, позднее были понятны и обоснованы некорректными действиями...
Конечно проще назвать программу недоразумением, чем научиться в ней работать...
Все, кто проработал в Altium Designer более года, понимают и вряд ли перейдут на что либо... cranky.gif


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Mar 31 2009, 19:03
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(Алексей Сабунин @ Mar 31 2009, 22:46) *
Все, кто проработал в Altium Designer более года, понимают и вряд ли перейдут на что либо... cranky.gif


Не обольщайся. Эти же фразы, только применительно к пикаду я (и многие) уже слышали от ряда заинтересованных лиц.

Кому нужна качественная автоматическая трассировка, уйдут с AD, не задумываясь.

Для примера, как в винтере 09 появился импорт из кадстара, я взял типовой пример из кадстара и попытался оттрассировать его автоматом. В кадстаре во встроенном роутере трассировка заняла 5 минут, в PREditor на секунды больше. Везде 100% и разумное расположение проводников. Запустил в AD на стандартной стратегии - 20 минут и 2 цепи остались. Результат конечно не такой ADский как раньше в DXP, но он далек от совершенства. Можно было бы для сравнения эту же плату сделать в менторе, спектре и топоре, лень было время терять все это инсталлировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Iptash
сообщение Mar 31 2009, 19:38
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 613
Регистрация: 2-09-08
Из: г.Набережные Челны
Пользователь №: 39 936



Цитата(Yuri Potapoff @ Mar 31 2009, 23:03) *
..Кому нужна качественная автоматическая трассировка, уйдут с AD, не задумываясь.

Что-бы сделать шедевр, видимо без ручной трассировки не обойтись, а AD в этом плане очень и очень
удобная штука. А то, что он монстр и много лишнего это возможно есть, но лишнее это не недостаток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Mar 31 2009, 19:41
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Вот потихоньку на DxD-Exp перехожу, так, в порядке "когда есть время". Благо он почти-нативно-линуксовый есть, и задачка зреет по серьезной разводке - плата микроразмера, HDI (IPC-2315) type II или III, набита БГА-шками с шагом 0.5 с обоих сторон... Пока что ощущаю, что куцый он относительно пикада по жизненно необходимым фичам... И глюкав... Пикад тоже глюкав, но не на столько, чтобы либрари манагер падал по 20 раз на дню smile.gif smile.gif Да, есть некоторое удобство в Exp, это констрейны, авторазводка, ... В самой среде, без внешних рутеров типа спектры. Но вот все эти фичи мрут против .do-скрипта у спектры, где можно все то же, но удобнее, без лишних GUI-заморочек. Еще в плюсы к ментору 3D PCB Viewer... В общем это все пока что ни на грамм не перевесило полное отсутствие значительно более необходимых действий, как то например редактирование соединений, установка новых компонентов, стирание старых непосредственно в PCB с бэк-аннотацией в схему. Своп "несвопуемого" с дополнительным подтверждением уверенности в этом действии... Или создание PCB без схематики и нетлиста (внешнего) вообще. Чисто в PCB, установкой компонентов, проведением соединений и затем трассировкой.

В общем того, что нужно, IMHO пока нет... Чтобы имело фичи пикада, причем ВСЕ! И чтобы под линуксом без wine... (PCAD под wine живет как родной).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sevstels
сообщение Apr 1 2009, 01:24
Сообщение #38


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 626
Регистрация: 3-12-07
Пользователь №: 32 910



Я себе написал софтинку для работы через DBX с Pcad PCB.
С ней я делаю всё тоже что и в AD. Составление правил трассировки для Спектры и многое мелкое что недоступно в самом Pcad. Прямо по плате. Получается лучше и быстрее чем в AD в несколько десятков раз. AD сделан абсолютно бездарно, "на продажу", а не для себя. Так и зачем он нужен, если в нём нет ничего что есть в Pcad и Specctra. Более того, наличие огромного числа ошибок делает работу с AD небезопасной. Что стоит только разнобой в системах измерения, где часть меню в mil а часть в mm. Это просто явный криминал! Такой полуфабрикат нельзя и близко подпускать к серьёзному производству.


--------------------
Herz - дятел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Apr 1 2009, 17:03
Сообщение #39


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(sevstels @ Apr 1 2009, 05:24) *
Что стоит только разнобой в системах измерения, где часть меню в mil а часть в mm.

Приведите пример??? Вы наверно не в состоянии настройки включить нужные=))


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SERoz
сообщение Apr 1 2009, 17:33
Сообщение #40


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 9-10-06
Из: Питер
Пользователь №: 21 135



Меню НЕ бывает в ММ или MIL - это единицы измерения (блин)...

А ежли где вылазять милы, то наверное где-то чего-то не настроено на ММ....


--------------------
И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sevstels
сообщение Apr 2 2009, 00:53
Сообщение #41


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 626
Регистрация: 3-12-07
Пользователь №: 32 910



>> Вы наверно не в состоянии настройки включить
Наверно, только вчера родился.

>> наверное где-то чего-то не настроено
наверно да, поэтому предпочитаю софт где это уже "настроено"

Неумение производителя софта сделать изменение настроек проекта глобальными для всего проекта, лишь говорит о бардаке в конторке, которая его пишет. Ничего хорошего далее от такого продукта ожидать не приходится, если изначально присутствуют такие элементарные ляпсусы. Уже не вспоминаю про то, что простую форму диалога правильно сделать не могут, с чем справляются и дети.

Это понятно, в мире есть много мозахистов. Которым доставляет удовольствие ковыряться в полуфабрикатах и "настраивать" их. У каждого свой путь. Если купив машину за 100 штук зелени, мне предложат чего то там ещё месяц "настроить" в движке, я просто пристрелю продавца..

--
К сожалению, конкретный пример привести не смогу.
Так как снёс "недоразумение" и в ближайшие пол года врядли ещё раз буду устанавливать.
Плата уже сделана.

Сообщение отредактировал sevstels - Apr 2 2009, 01:09


--------------------
Herz - дятел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Apr 2 2009, 04:02
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Цитата(Алексей Сабунин @ Apr 1 2009, 22:03) *
Приведите пример??? Вы наверно не в состоянии настройки включить нужные=))
Диаметр отверстий при задании в правилах воспринимается только в милсах. Но AD я ругать не буду. Я им доволен, хоть он и не без глюков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Apr 2 2009, 09:27
Сообщение #43


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(uriy @ Apr 2 2009, 08:02) *
Диаметр отверстий при задании в правилах воспринимается только в милсах. Но AD я ругать не буду. Я им доволен, хоть он и не без глюков.

правила это отдельная тема, тут строгий синтаксис! а вот меню везде в тех единицах, которые настроены!

Цитата(sevstels @ Apr 2 2009, 04:53) *
К сожалению, конкретный пример привести не смогу.

тогда не смешите народ своими высказываниями!!! Настройки единиц можно задать глобальные для всего проекта, на всегда по умолчанию!


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Apr 2 2009, 12:02
Сообщение #44


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Ну не кричите Вы, сколько можно, что ни высказывание сразу в крик... Уже все поняли, что АД бэст оф зэ бэст, а если есть проблемы, то это у юзеров руки кривые, а хирургов на всех не напасешься. Так держать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Apr 2 2009, 12:27
Сообщение #45


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(Uree @ Apr 2 2009, 16:02) *
Ну не кричите Вы, сколько можно, что ни высказывание сразу в крик... Уже все поняли, что АД бэст оф зэ бэст, а если есть проблемы, то это у юзеров руки кривые, а хирургов на всех не напасешься. Так держать.

laughing.gif


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 13:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01523 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016