реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Работа входов ОУ с напряжениями, превышающими диапазон питания, Достаточно ли использовать ОУ с rail-to-rail по входу?
Serj78
сообщение Apr 1 2009, 14:37
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Возможна ли работа входов ОУ с напряжениями, превышающими диапазон питания на небольшое значение (100-200мв) ?
Возникло сомнение о корректности такого включения ОУ...

Хочется определять таким образом, "выход" сигнала за напряжение питания, с точностью 100-200мв, дальше можно, например ограничительные диоды шоттки поставить...

Понятно, что ОУ должен быть по крайней мере rail-to-rail по входу, но нет ли каких нюансов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 1 2009, 14:43
Сообщение #2





Guests






Цитата(Serj78 @ Apr 1 2009, 16:37) *
Возможна ли работа входов ОУ с напряжениями, превышающими диапазон питания на небольшое значение (100-200мв) ?
Возникло сомнение о корректности такого включения ОУ...

Хочется определять таким образом, "выход" сигнала за напряжение питания, с точностью 100-200мв, дальше можно, например ограничительные диоды шоттки поставить...

Понятно, что ОУ должен быть по крайней мере rail-to-rail по входу, но нет ли каких нюансов?


на маломощных шоттки может слишком много выбросить, как бы на подложку не защелкнулась структура...
так что ток лучше по входам ограничить как-то еще.

Больше вроде ничего страшного. У меня так даже старые советские ОУ работали..забыл уже, какой тип...с полевыми входами чего-то там...официально не позиционировались как rail-to-rail, но схема позволяла...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Apr 1 2009, 16:01
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Нет нюансов. Для таких ОУ даже специально в даташите указывают что-то типа "Input Common-Mode Voltage Range . . . −0.2 V to VDD + 0.2 V" - как например у TLV2764.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение Apr 1 2009, 17:22
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Цитата(SM @ Apr 1 2009, 20:01) *
Нет нюансов. Для таких ОУ даже специально в даташите указывают что-то типа "Input Common-Mode Voltage Range . . . −0.2 V to VDD + 0.2 V" - как например у TLV2764.


А вот например, если усилитель нужен высоковольтный- (+-15..18 вольт), среди них мало rail-to-rail по входу, и дорогие они (OP284), если пытаться применить не rail-to-rail по входу - имеет значение полевой вход или биполярный?
Усилитель будет применяться в компараторном режиме
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 1 2009, 21:46
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Вопрос как-то странно поставлен...
Вам нужно работать со входными напряжениями больше, чем напряжения питания ОУ, точнее, больше, чем допустимое синфазное напряжение по входу?
Так поделите входной сигнал резисторами и работайте с любым ОУ хоть до 1000вольт по входу. Так еще 30-40 лет назад делали. При чем тут rail-to-rail ?
Тем более, у Вас компараторное включение, а не масштабный усилитель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Apr 1 2009, 22:51
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Serj78 @ Apr 1 2009, 21:22) *
- имеет значение полевой вход или биполярный?

нет, не имеет. Вот биполярный LM324 умеет ниже плинтуса работать, а многие полевые ни на йоту ни туда, ни сюда. Это вопрос более глубокой схемотехники ОУ, а именно конкретной реализации дифкаскада и его смещения. В конце концов повесьте по низковольтному ОУ-компаратору около каждого rail-а и пусть себе следит за выходом каждый за свои пределы. Если не судьба поделить/сместить эти сигналы для нормального решения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение Apr 2 2009, 04:38
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Цитата(Microwatt @ Apr 2 2009, 01:46) *
Вопрос как-то странно поставлен...
Вам нужно работать со входными напряжениями больше, чем напряжения питания ОУ, точнее, больше, чем допустимое синфазное напряжение по входу?
Так поделите входной сигнал резисторами и работайте с любым ОУ хоть до 1000вольт по входу. Так еще 30-40 лет назад делали. При чем тут rail-to-rail ?
Тем более, у Вас компараторное включение, а не масштабный усилитель.


Это дополнительные 24 резистора в схеме (6 ОУ, и по 4 резистора на каждом smile.gif )

Пытаюсь сгородить синхронный выпрямитель, и надо управлять 6 полевиками, и ОУ общее питание имеют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Apr 2 2009, 07:36
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



А компаратор TLV3701/2/4 вам не прокатит?
Input Common-Mode Range Exceeds the Rails . . . –0.1 V to VCC + 5 V
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 2 2009, 16:28
Сообщение #9





Guests






Цитата(Serj78 @ Apr 2 2009, 06:38) *
Пытаюсь сгородить синхронный выпрямитель, и надо управлять 6 полевиками, и ОУ общее питание имеют.


А...так я и подумал...Проходил это недавно...
На какой частоте выпрямлять будете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=L.A.=
сообщение Apr 3 2009, 08:59
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 794
Регистрация: 4-09-06
Из: Москва(ЗелАО), РФ
Пользователь №: 20 055



Цитата(Serj78 @ Apr 1 2009, 20:22) *
А вот например, если усилитель нужен высоковольтный- (+-15..18 вольт), среди них мало rail-to-rail по входу, и дорогие они (OP284), если пытаться применить не rail-to-rail по входу - имеет значение полевой вход или биполярный?
Усилитель будет применяться в компараторном режиме


Чтобы ОУ переносил превышение входного напряжения над питанием ему совершенно необязательно быть R-2-R. А для "компараторного" режима лучше и применить компаратор, например старый добрый LM393.

Сообщение отредактировал =L.A.= - Apr 3 2009, 09:03


--------------------
-Кто-то работает на совесть, а кто-то на других заказчиков.-
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение Apr 10 2009, 17:21
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Цитата(orthodox @ Apr 2 2009, 20:28) *
А...так я и подумал...Проходил это недавно...
На какой частоте выпрямлять будете?


Не много, килогерца полтора синуса- 3 фазы - выход с генератора. Заманчиво, конечно, по документам , подкинутым Евгеньичем, (ему респект! smile.gif )еще и PFC организовать с использованием индуктивности обмоток, но это уже в следующей итерации- пока напряжение понижать надо, а не повышать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 10 2009, 23:16
Сообщение #12





Guests






Цитата(Serj78 @ Apr 10 2009, 19:21) *
Не много, килогерца полтора синуса- 3 фазы - выход с генератора. Заманчиво, конечно, по документам , подкинутым Евгеньичем, (ему респект! smile.gif )еще и PFC организовать с использованием индуктивности обмоток, но это уже в следующей итерации- пока напряжение понижать надо, а не повышать...

А, ну это легко...Однако по схеме, насколько помню, имелся еще диодик, для исключения пробоя входа компаратора...На нем и падало сколько-то там, как раз чтобы не сильно рэйл-ту-рэйл надо было...
Разве что у Вас другая схема...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение Apr 11 2009, 07:10
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Цитата(orthodox @ Apr 11 2009, 03:16) *
А, ну это легко...Однако по схеме, насколько помню, имелся еще диодик, ...


Диодика нет- он внутри полевика, (антипараллельный диод), который будет выпрямителем, даже если полевиком не управлять, так что напряжение никогда не зайдет за питание более чем на 600-700 mV...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Apr 11 2009, 12:55
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Может, вольтдобавку по питанию сделать и не мучаться?


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 11 2009, 17:07
Сообщение #15





Guests






а пора с традиционны вопросом выйти: А где предполагаемая схема?
Может, проще будет обсуждать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 16:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016