Уточняю - из-за перераспределения напряжений как на паразитных емкостях, так и на емкостях, входящих в умножитель.



Это новость для меня "Несвязанность" она и есть "несвязанность"...

Транс посмотрел, если заявленные хар-ки верны, то транс хороший.
Т.к. он держит более 2-х ампер, включайте смело в континус на частоте 100 кГц. По первой прикидке, макс. ток нужно установить менее 1,5А (рассчитайте точно сами) и подстраивать в зависимости от входного напряжения. Вопреки распространенному мнению, континус - вовсе не плохой режим для работы флая.
//----------------------------
Дополнение: просчитался: 1,8 А при макс. напр. питания.
Отраженное напр-е в трансе все-таки маловато, из-за этого и "глухой" дисконт.
Можно смело ставить ПТ на 650 вольт, только демпфер дополнить стабилитроном.

Сообщение отредактировал Stanislav - Oct 17 2005, 14:35

Простите, не понял. Что в моем посте не так?

Это о нарушении "правила витков"

Ну да, оно и нарушается. Кроме того, строго говоря, оно и существует-то только для идеального трансформатора.

Случилось наихудшее,
Сегодня весь день убил на то чтобы востановить
картину четверга-пятницы.
Гулянка с напряжением от ХХ до макс. уменьшилась до 11-17В.
При КЗ либо сохраняется либо снижается.
Востановить не смог, хоть застрелись.Стыдно..
Видимо отваливался резистор уменьшающий ограничение тока.
Если его убрать напряжение питания сейчас поднимается до 20В

Блок при КЗ стал перезапускаться при входных напряжениях
ниже +270В. К сожалению он это делает не всегда,
есть зависимость от длинны проводов до амперметра и
его наличая в цепи и входного напряжения.

Тиристор теперь не поможет, надо искать
другие способы отключения контроллера при КЗ.

Вторая проблема - большой ток КЗ осталась, но это объективная проблема.
При нагрузке 1.75А амплитуда тока ключа около 580мВ, заполнение 10мкс,
При КЗ и входе +120В амплитуда 800мВ, ширина 1.5мкс, ток на выходе 8А,
При КЗ и входе +320В амплитуда 1.5В, ширина 1.3мкс, ток выхода 12А.
Почему не срабатывает ограничение?

Быстродействие транзистора:
разряд гейта до линейного режима 100нс,
разряд гейта в линейном режиме 150нс,
доразряд гейта до 0В около 50-100нс
обшее время закрытия ключа, по кривой тока, 300нс

тау цепи на Isen 200нс,
бланкирование в контроллере, 100нс
но оно с тау не должно складыватся, паралельный процесс.

Необходимо каким то образом снизить ток КЗ
Как я теперь понял, тиристор открывающийся от
завышения напряжения питания не поможет,
собственно потому и обратился к Вам,
сомневался что так может работать.

В ход в режим стабилизации мощности
почему то зависит от напряжения питания.
если при 120В выставить 1.6А (ограничения D=0.5 еще нет)
на 300В будет 2.4А.
Вообще то уставка должна сохранятся.

Мне кажется я понял почему было завышение напряжения,
похоже кондер после диода был с обрывом,
и тестер врал на выбросах, показывая 25-28В
кренка на это внимание не обращала,
тиристор перезапускал контроллер.
Вобщем все работало логично.
Осциллографом я смотрел на обмотку
и видел импульс соответствующей высоты 25-28В.

...Или все-таки

Здесь Вы не учли задержку драйвера и логики, т.к. менее 1,3 мкс ширину импульса, похоже, никакими силами не получишь.
Ну, так я сразу предлагал Вам поставить датчик тока в выходной цепи и уже от него управлять оптотранзистором (можно и оптотиристором). См. пост с корявой схемой. А так только транс с диодами спалите.


Нет, не должна, и именно из-за задержки выключения ПТ. При 120 В насыщения транса не наступает (энергия, закачанная в него за 1,5 мкС, успевает сбрасываться в тепло проводов и диодов, а также в другие потери).
А при 320 В и 1,3 мкС энергия не успевает сбрасываться, и он входит в насыщение. Пролет уставки тока в этом случае гораздо больший.

Спасибо, это действительно было в пылу спора.
Я подумал, что было адресовано мне, так как шло в посте с другим контекстом. Действительно, спорить не о чем.

Действительно, Вы рассмотрели "идеальный" конкретный случай, я же пытался смотреть на проблему "ширше".


А вот тут позволю с Вами не согласиться. Скорость роста тока в континусе в общем случае меньше, чем в дисконте, поэтому и "пролет" получается соответственно меньше.

Все равно непонятно, о чем речь?

Ну хорошо, например, вот условия:
Дано - Uвх, Рвых. Рассматриваем 2 БП: один работает в дисконте, другой - в глубоком континусе. При одинаковых условиях индуктивность первички континуса должна быть больше, поэтому и скорость роста тока на линейном участке меньше.
Если хотите, - по-другому.
Рассмотрите 2 фигуры: трапецию и пилу одинаковой площади. Угол наклона линейного участка трапеции к горизонтали будет меньше.

Да, у меня действительно уставка тока 1.8А.

Трансформатор имеет отраженное напряжение
соответствующее минимуму входного напряжения.
При минимальном входном 85Vас на кондере будет 117Vdc
что дает 25V на выходе при D=0.5 (частота определяется нагрузкой).

"Глухой" континиус при 100кГц У него
потому что индукивность большая,
при 600мкГ и +117В он имеет заряд до 2А за 10.3мкс
что соответствует частоте флая менее 50кГц,
выше континиус.

В указанных временах я показал что наблюдаю реально на ПТ.
Типовой отклик от Isen выходу драйвера укахан в доке как 70нс
если это все сложить то набирается максимум на 500нс
А ширина тока КЗ 1.4мкс почемуто большая разница.

С оптроном сложно, и на шунте придется много терять.
И желательно схему с полным разрядом питания.
Может добавить схему которая при наличаи сигнала тока более
300мВ в окне 1-3мкс от открытия ПТ будет
обесточивать контроллер тиристорм?
На двух мелких транзисторах можно реализовать.
Пожалуй это единственное что можно сделать со стороны первички.

В последнем вопросе Вы наверно не обратили внимание,
что речь идет о нормальном режиме с треугольной формой тока.
Это точка мягкого входа в режим стабилизации мощности.
При 120В D=0.5. Насышения здесь нет.
Хотя при повышении в 3раза входного напряжения
ширина тока уменьшается в 3 раза примерно до 3.5мкс
и задержка 0.6нс видимо завышает макс. ток.
Придется уменьшать 22ома в затворе, я этого нехотел потому
что предидущий блок прошел сним по ЕМС.

Истинно так, но это не имеет отношения к сути вопроса.
Величина пролета уставки определяется не абсолютным значением тока, а скоростью его изменения, т.е., производной на участке нарастания.
Ненормальный же режим работы БП (насыщение транса) мы не рассматриваем.

[quote=Wise,Oct 17 2005, 22:38]
[quote=Stanislav,Oct 17 2005, 22:21]

С первым согласен, со вторым – не вполне. У флая , который переходит из режима в режим, индуктивность одна и та же, наклон зависит только от напряжения. Однако, как отмечал vm1, в континусе, за счет прямоугольной прибавки, за равное время задержки ток вырастет больше. Как с этим?

[/quote]

В обоих блоках с континиусом и без форма тока при КЗ
будет одинаковая потому что оба трансформатора
насытятся узким прямоугольным током, но временная
ошибка нормального режима в блоке с континиусом будет меньше,
потому что в зоне принятия решения амплитуда тока меньше чем в дисконте.

прибавка, о которой я говорил, возникает только из за того
что уровень ограничения был установлен для треугольного тока.