|
DC-DC converter -нужно выбрать дроссель, рекомендации по выбору дроселя |
|
|
|
Oct 18 2005, 08:53
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 3-09-05
Из: Moscow RF
Пользователь №: 8 202

|
подскажите как выбрать дроссель для DC/DC на токи до 20ампер частота преобразования 100кгц Syncro back PWM pls 33mkH нужно
думаю что это самонамотка но вот сечение кольца тип материала тип намотки???
в наличии следующие материалы
1 кольца 26x16x9 магнитопровод АМАГ-200 нанокристалический отжиг без тока параметры измерены на цикле (+_0,2Тл):
потери = Pc/(0,2Tl 100kHz)=0,75W (41,8W/kg)
Проницаемость =мю(0,2Tl 100kHz)=51500
2Фm=14,45mkW
свойства; -термостабилен (Tкюри=500 С) -максимальная индукция Bm=1,2Tl
2 кольца 26x16x10 магнитопровод АМАГ-170 аморфный отжиг в поперечном поле параметры измерены на цикле (+_0,2Тл):
потери = Pc/(0,2Tl 100kHz)=0,29W (16,2W/kg)
Проницаемость =мю(0,2Tl 100kHz)=138000
2Фm=14,45mkW
свойства; -термостабилен (Tкюри=220 С) -максимальная индукция Bm=0,56Tl
RE -(ремарка производителя)- " не использовать при амплитуде индукции более 0,4Tesla -эффективно для применения на частотах более 100кгч-200-300
|
|
|
|
|
Oct 18 2005, 11:04
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(mux @ Oct 18 2005, 11:53) ...Проницаемость =мю(0,2Tl 100kHz)=51500 ...Проницаемость =мю(0,2Tl 100kHz)=138000 Это не ошибка? С такими проницаемостями нечего и думать сделать дроссель на большие токи.
|
|
|
|
|
Oct 18 2005, 11:08
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 3-09-05
Из: Moscow RF
Пользователь №: 8 202

|
Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 18 2005, 14:04) Цитата(mux @ Oct 18 2005, 11:53) ...Проницаемость =мю(0,2Tl 100kHz)=51500 ...Проницаемость =мю(0,2Tl 100kHz)=138000 Это не ошибка? С такими проницаемостями нечего и думать сделать дроссель на большие токи. списываю то что написано поставщиком из Новгорода а что необходимо для создания дроселя с указанными хар-ками может есть какой либо калькулятор-для этих целей
|
|
|
|
|
Oct 18 2005, 11:34
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(mux @ Oct 18 2005, 14:08) ...может есть какой либо калькулятор-для этих целей Есть конечно, но я пользуюсь очень простой формулой, связывающей параметры катушки индуктивности B=I*L/(w*S), где В - индукция, L - индуктивность, w - чисо витков, S - сечение. Уж не помню где я ее выцепил, но по моему, она чуть ли не из уравнений Максвелла выводится  .
|
|
|
|
|
Oct 18 2005, 12:49
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 3-09-05
Из: Moscow RF
Пользователь №: 8 202

|
Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 18 2005, 14:04) Цитата(mux @ Oct 18 2005, 11:53) ...Проницаемость =мю(0,2Tl 100kHz)=51500 ...Проницаемость =мю(0,2Tl 100kHz)=138000 Это не ошибка? С такими проницаемостями нечего и думать сделать дроссель на большие токи. а что смущает в такой проницаемости что произойдёт на токах 15-20А и частоте 100кгц???
|
|
|
|
|
Oct 18 2005, 13:02
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(mux @ Oct 18 2005, 15:49) Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 18 2005, 14:04) Цитата(mux @ Oct 18 2005, 11:53) ...Проницаемость =мю(0,2Tl 100kHz)=51500 ...Проницаемость =мю(0,2Tl 100kHz)=138000 Это не ошибка? С такими проницаемостями нечего и думать сделать дроссель на большие токи. а что смущает в такой проницаемости что произойдёт на токах 15-20А и частоте 100кгц??? Индукция в сердечнике пропорциональна проницаемости. При малом токе, т.е. напряженности магнитного поля, индукция будет очень большой. Частота в общем, не причем, если размах индукции не очень большой, но к этому надо и стремиться.
|
|
|
|
|
Oct 18 2005, 15:39
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 3-09-05
Из: Moscow RF
Пользователь №: 8 202

|
Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 18 2005, 16:02) Цитата(mux @ Oct 18 2005, 15:49) Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 18 2005, 14:04) Цитата(mux @ Oct 18 2005, 11:53) ...Проницаемость =мю(0,2Tl 100kHz)=51500 ...Проницаемость =мю(0,2Tl 100kHz)=138000 Это не ошибка? С такими проницаемостями нечего и думать сделать дроссель на большие токи. а что смущает в такой проницаемости что произойдёт на токах 15-20А и частоте 100кгц??? Индукция в сердечнике пропорциональна проницаемости. При малом токе, т.е. напряженности магнитного поля, индукция будет очень большой. Частота в общем, не причем, если размах индукции не очень большой, но к этому надо и стремиться. не понятно -вы считаете что такая проницаемость -есть опечатка???
|
|
|
|
|
Oct 18 2005, 16:52
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528

|
Цитата(mux @ Oct 18 2005, 14:53) подскажите как выбрать дроссель для DC/DC на токи до 20ампер частота преобразования 100кгц Syncro back PWM pls 33mkH нужно
думаю что это самонамотка но вот сечение кольца тип материала тип намотки??? Эти кольца хороши для трансформаторов, для дросселя же важны совсем другие параметры - способность запасать энергию в виде магнитного поля. И тут лучше применять материалы с большой индукцией насыщения и весьма умеренными значениями проницаемости. С учётом частоты 100кГц трансформаторная сталь и ленточный пермаллой идут лесом. Остаются альсиферы или сердечники из порошкового пермаллоя (МП-ххх) или так называемые cool-mu, все они есть по-сути мелкодисперсный ферромагнетик с заполнителем-связующим. Можно также применять ферриты (но у них Bmax маловата), или аморфное железо (но потери на 100кГц изрядные) и обязательно с немагнитным зазором. Ещё воздух не плох, витков мотать больше - больше потери в меди, зато макс. индукция большая и дёшево.
--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
|
|
|
|
|
Oct 18 2005, 19:08
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 3-09-05
Из: Moscow RF
Пользователь №: 8 202

|
[/quote] Эти кольца хороши для трансформаторов, для дросселя же важны совсем другие параметры - способность запасать энергию в виде магнитного поля. И тут лучше применять материалы с большой индукцией насыщения и весьма умеренными значениями проницаемости. С учётом частоты 100кГц трансформаторная сталь и ленточный пермаллой идут лесом. Остаются альсиферы или сердечники из порошкового пермаллоя (МП-ххх) или так называемые cool-mu, все они есть по-сути мелкодисперсный ферромагнетик с заполнителем-связующим. Можно также применять ферриты (но у них Bmax маловата), или аморфное железо (но потери на 100кГц изрядные) и обязательно с немагнитным зазором. Ещё воздух не плох, витков мотать больше - больше потери в меди, зато макс. индукция большая и дёшево. [/quote] у меня токи до 20ампер частота ШИМ 100кгц -Основной параметр КПД этого преобразователя не ниже 95% с активными элементами определился вроде 2*N-HEXFET c Ron<15mOhm а вот с дросселем туго
|
|
|
|
|
Oct 19 2005, 05:39
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
[quote=mux,Oct 18 2005, 23:08] [/quote] Эти кольца хороши для трансформаторов, для дросселя же важны совсем другие параметры - способность запасать энергию в виде магнитного поля. И тут лучше применять материалы с большой индукцией насыщения и весьма умеренными значениями проницаемости. С учётом частоты 100кГц трансформаторная сталь и ленточный пермаллой идут лесом. Остаются альсиферы или сердечники из порошкового пермаллоя (МП-ххх) или так называемые cool-mu, все они есть по-сути мелкодисперсный ферромагнетик с заполнителем-связующим. Можно также применять ферриты (но у них Bmax маловата), или аморфное железо (но потери на 100кГц изрядные) и обязательно с немагнитным зазором. Ещё воздух не плох, витков мотать больше - больше потери в меди, зато макс. индукция большая и дёшево. [/quote] у меня токи до 20ампер частота ШИМ 100кгц -Основной параметр КПД этого преобразователя не ниже 95% с активными элементами определился вроде 2*N-HEXFET c Ron<15mOhm а вот с дросселем туго  [/quote] А если не секрет, из какого напряжения в какое собираетесь преобразовывать? Вообще то, кул-мю сегодня наиболее распространенный материал для дросселей...
|
|
|
|
|
Oct 19 2005, 06:13
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 3-09-05
Из: Moscow RF
Пользователь №: 8 202

|
А если не секрет, из какого напряжения в какое собираетесь преобразовывать? Вообще то, кул-мю сегодня наиболее распространенный материал для дросселей... [/quote] вх 24-42вольт вых 10-14вольт -параметры по входу выходу изменяются микропроц
|
|
|
|
|
Oct 19 2005, 06:35
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
[quote=mux,Oct 19 2005, 10:13] А если не секрет, из какого напряжения в какое собираетесь преобразовывать? Вообще то, кул-мю сегодня наиболее распространенный материал для дросселей... [/quote] вх 24-42вольт вых 10-14вольт -параметры по входу выходу изменяются микропроц [/quote] Я бы посоветовал уменьшить индуктивность раза в три... А то и в пять.. Иначе просадите слишком много тепла на проводах дросселя. И обратите внимание - при таких входах/выходах уже нужно внимательно считать потери в сердечнике, они уже вполне могут оказаться весьма существенными. Могу порекомендовать намотать дроссель на кольце из МП-140 (или, гораздо лучше, на материале 26 (желто-белый) от Micrometals). Размер - по большому счету чем больше тем лучше, скорее всего придется отталкиваться от разумности в плане общих габаритов устройства.
|
|
|
|
|
Oct 19 2005, 07:18
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913

|
Цитата(mux @ Oct 18 2005, 15:08) Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 18 2005, 14:04) Цитата(mux @ Oct 18 2005, 11:53) ...Проницаемость =мю(0,2Tl 100kHz)=51500 ...Проницаемость =мю(0,2Tl 100kHz)=138000 Это не ошибка? С такими проницаемостями нечего и думать сделать дроссель на большие токи. списываю то что написано поставщиком из Новгорода а что необходимо для создания дроселя с указанными хар-ками может есть какой либо калькулятор-для этих целей Намагничивающая сила в дросселе : N*I=(B*L)/(m*m0) N-число витков I -ток B -индукция L- длина магнитной линии m -относительная проницаемость m0- абсолютная проницаемость Если расчитать по Вашим параметрам, то сердечник будет насыщаться при токе порядка 0.5А. Чтобы этого избежать нужно вводить немагнитный зазор, тогда в формуле вместо L нужно подставить величину немагнитного зазора, а m=1.
|
|
|
|
|
Oct 19 2005, 07:30
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913

|
Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 18 2005, 15:34) Цитата(mux @ Oct 18 2005, 14:08) ...может есть какой либо калькулятор-для этих целей Есть конечно, но я пользуюсь очень простой формулой, связывающей параметры катушки индуктивности B=I*L/(w*S), где В - индукция, L - индуктивность, w - чисо витков, S - сечение. Уж не помню где я ее выцепил, но по моему, она чуть ли не из уравнений Максвелла выводится  . Эта формула получается не из уравнений Максвелла, хотя при желании можно вывести и из них  , а из формулы для индуктивности тороида L=m*m0*S*N^2/L; и формулы для намагничивающей силы N*I=(B*L)/(m*m0); если левую и правую части перемножить - то получим L*I=B*S*N;
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|