реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Назначение Операционника
nikolas_osu
сообщение Apr 7 2009, 13:20
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 101
Регистрация: 6-12-07
Из: Оренбург
Пользователь №: 33 046



Есть схема первичного усилителя сигнала с антенны (2-2.5кГц).
Объясните, пожайлуста, каково назначение OP177 в этой схеме и почему от так включен?
и почему выход находится между усилителями?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  shema.bmp ( 772.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 77
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Apr 7 2009, 13:28
Сообщение #2


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



На нем собран интегратор, его назначение поддерживать на выходе первого ОУ нулевое постоянное напряжение.
ЗЫ старайтесь рисунки выкладывать в формате jpg, все таки bmp слишком великоват.
Причина редактирования: Ненужное цитирование.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Apr 7 2009, 16:47
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Stanislav_S @ Apr 7 2009, 16:28) *
На нем собран интегратор, его назначение поддерживать на выходе первого ОУ нулевое постоянное напряжение.

Можно добавить, благодаря присутствию интегратора, схема будет вести себя подобно ФВЧ (усиливать только высокие частоты, начиная с долей герца), частота "среза" определяется элементами R4,C1.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikolas_osu
сообщение Apr 7 2009, 17:08
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 101
Регистрация: 6-12-07
Из: Оренбург
Пользователь №: 33 046



Цитата(sera_os @ Apr 7 2009, 22:47) *
Можно добавить, благодаря присутствию интегратора, схема будет вести себя подобно ФВЧ (усиливать только высокие частоты, начиная с долей герца), частота "среза" определяется элементами R4,C1.

Нельзя-ли по подробнее рассказать о там как интегратор это делает (поддерживает нулевое постоянное напряжение) и обязательно ли в этой схеме использовать именно прецизионный усилитель (которым OP177 является)?
Я в электронике совсем новичок, а разобраться с этой схемой очень надо

Цитата(Stanislav_S @ Apr 7 2009, 19:28) *
ЗЫ старайтесь рисунки выкладывать в формате jpg, все таки bmp слишком великоват.

сделано!

Сообщение отредактировал nikolas_osu - Apr 7 2009, 17:12
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Apr 7 2009, 17:51
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(nikolas_osu @ Apr 7 2009, 20:08) *
Нельзя-ли по подробнее рассказать о там как интегратор это делает (поддерживает нулевое постоянное напряжение) и
 

Допустим на выходе U1 появилось положительное постоянное напряжение. Это приведет к тому, что на выходе интегратора появится отрицательное напряжение, которое будет через выход REF U1 (ножку 5) суммироваться с выходным (внутри AD620), пока не уравняются потенциалы на входах U2 или выходное постоянное напряжение не станет равно нулю ("+" U2 соединен с нулем). 


Цитата
обязательно ли в этой схеме использовать именно прецизионный усилитель (которым OP177 является)?
Прецизионный или нет, зависит от того какая допустима постоянная составляющая на выходе (U1). Если допустимо до 10мВ, то можно обойтись и без второго ОУ. Функции ФВЧ Вам не нужны, у Вас и так он на входе присутствует.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikolas_osu
сообщение Apr 7 2009, 18:08
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 101
Регистрация: 6-12-07
Из: Оренбург
Пользователь №: 33 046



Большое спасибо за разъяснения!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Apr 7 2009, 18:17
Сообщение #7


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(sera_os @ Apr 7 2009, 21:51) *
Если допустимо до 10мВ, то можно обойтись и без второго ОУ

а там тем более еще меньше: 50мкВ*50(Ку)=2,5мВ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Apr 7 2009, 19:17
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(stells @ Apr 7 2009, 21:17) *
а там тем более еще меньше: 50мкВ*50(Ку)=2,5мВ
Смещение состоит из двух составляющих, RTI - приведенное ко входу, RTO - приведенное к выходу. Если я не ошибаюсь, эти два значения нужно суммировать:Vos_total=RTI+RTO=(Voso/G+Vosi)+(Voso+G*Vosi) (это не учитывая погрешностей от входных токов, которые не так значимы). Считаем в милливольтах:

Vos_total=(1/50+0,125)+(1+50*0,125)=0,145+7,25=7,395мВ. laughing.gif

А если учесть весь диапазон температур, то: (2/50+0,185)+(2+50*0,185)=0,225+11,25=11,475мВ!!!


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 8 2009, 15:22
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(sera_os @ Apr 7 2009, 21:17) *
Смещение состоит из двух составляющих, RTI - приведенное ко входу, RTO - приведенное к выходу. Если я не ошибаюсь, эти два значения нужно суммировать:Vos_total=RTI+RTO=(Voso/G+Vosi)+(Voso+G*Vosi) (это не учитывая погрешностей от входных токов, которые не так значимы). Считаем в милливольтах:

Vos_total=(1/50+0,125)+(1+50*0,125)=0,145+7,25=7,395мВ. laughing.gif

А если учесть весь диапазон температур, то: (2/50+0,185)+(2+50*0,185)=0,225+11,25=11,475мВ!!!

Составляющих? По-моему, оно может быть либо приведенным ко входу, либо приведенным к выходу. Зачем их суммировать? Откуда метода?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Apr 8 2009, 16:08
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Herz @ Apr 8 2009, 18:22) *
Составляющих? По-моему, оно может быть либо приведенным ко входу, либо приведенным к выходу. Зачем их суммировать? Откуда метода?

С этого документа, о погрешностях и их суммирование взял с этого рисунка: 

Прикрепленное изображение
 
Прикрепленный файл  sensor3.pdf ( 460.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10872


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 8 2009, 16:33
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(sera_os @ Apr 8 2009, 18:08) *
С этого документа, о погрешностях и их суммирование взял с этого рисунка: 

Ясно. Но Вы спутали: не RTI с RTO нужно суммировать, а компоненты Voso и Vosi (пропорционально, конечно). То есть каждая из формул, приведенных под рисунком, уже содержит эту сумму. Результат суммирования просто приведен ко входу или к выходу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikolas_osu
сообщение Apr 9 2009, 17:41
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 101
Регистрация: 6-12-07
Из: Оренбург
Пользователь №: 33 046



Еще один вопрос: каким образом нужно рассчитывать конденсатор С1 в интеграторе?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 9 2009, 19:38
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(nikolas_osu @ Apr 9 2009, 19:41) *
Еще один вопрос: каким образом нужно рассчитывать конденсатор С1 в интеграторе?

Исходя из требуемой постоянной времени интегрирования, которая определяется как произведение R4С1.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikolas_osu
сообщение Apr 9 2009, 19:48
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 101
Регистрация: 6-12-07
Из: Оренбург
Пользователь №: 33 046



Цитата(Herz @ Apr 10 2009, 01:38) *
Исходя из требуемой постоянной времени интегрирования, которая определяется как произведение R4С1.

а из каких соображений ее выбирать нужно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 10 2009, 12:29
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(nikolas_osu @ Apr 9 2009, 21:48) *
а из каких соображений ее выбирать нужно?

Соображения просты: компромисс между скоростью реакции на дрейф напряжения смешения и коэффициентом искажений полезного сигнала. Чем выше нижняя граница частотного диапазона усилителя, тем больше есть запас по скорости коррекции нуля. Грубо говоря, если интегратор будет стараться слишком быстро следить за выходным сигналом, он попытается "скорректировать" сам сигнал, то есть повлияет на его форму.
В данном случае постоянная времени может быть довольно большой, порядка миллисекунд или даже более, поскольку обычно дрейф напряжения смещения у ОУ - медленный процесс. А сигнал - из радиочастотного диапазона. Точного расчёта здесь не потребуется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 15:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01492 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016