Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Назначение Операционника
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Сайт и форум > В помощь начинающему > Схемотехника
nikolas_osu
Есть схема первичного усилителя сигнала с антенны (2-2.5кГц).
Объясните, пожайлуста, каково назначение OP177 в этой схеме и почему от так включен?
и почему выход находится между усилителями?
Stanislav_S
На нем собран интегратор, его назначение поддерживать на выходе первого ОУ нулевое постоянное напряжение.
ЗЫ старайтесь рисунки выкладывать в формате jpg, все таки bmp слишком великоват.
sera_os
Цитата(Stanislav_S @ Apr 7 2009, 16:28) *
На нем собран интегратор, его назначение поддерживать на выходе первого ОУ нулевое постоянное напряжение.

Можно добавить, благодаря присутствию интегратора, схема будет вести себя подобно ФВЧ (усиливать только высокие частоты, начиная с долей герца), частота "среза" определяется элементами R4,C1.
nikolas_osu
Цитата(sera_os @ Apr 7 2009, 22:47) *
Можно добавить, благодаря присутствию интегратора, схема будет вести себя подобно ФВЧ (усиливать только высокие частоты, начиная с долей герца), частота "среза" определяется элементами R4,C1.

Нельзя-ли по подробнее рассказать о там как интегратор это делает (поддерживает нулевое постоянное напряжение) и обязательно ли в этой схеме использовать именно прецизионный усилитель (которым OP177 является)?
Я в электронике совсем новичок, а разобраться с этой схемой очень надо

Цитата(Stanislav_S @ Apr 7 2009, 19:28) *
ЗЫ старайтесь рисунки выкладывать в формате jpg, все таки bmp слишком великоват.

сделано!
sera_os
Цитата(nikolas_osu @ Apr 7 2009, 20:08) *
Нельзя-ли по подробнее рассказать о там как интегратор это делает (поддерживает нулевое постоянное напряжение) и
 

Допустим на выходе U1 появилось положительное постоянное напряжение. Это приведет к тому, что на выходе интегратора появится отрицательное напряжение, которое будет через выход REF U1 (ножку 5) суммироваться с выходным (внутри AD620), пока не уравняются потенциалы на входах U2 или выходное постоянное напряжение не станет равно нулю ("+" U2 соединен с нулем). 


Цитата
обязательно ли в этой схеме использовать именно прецизионный усилитель (которым OP177 является)?
Прецизионный или нет, зависит от того какая допустима постоянная составляющая на выходе (U1). Если допустимо до 10мВ, то можно обойтись и без второго ОУ. Функции ФВЧ Вам не нужны, у Вас и так он на входе присутствует.
nikolas_osu
Большое спасибо за разъяснения!
stells
Цитата(sera_os @ Apr 7 2009, 21:51) *
Если допустимо до 10мВ, то можно обойтись и без второго ОУ

а там тем более еще меньше: 50мкВ*50(Ку)=2,5мВ
sera_os
Цитата(stells @ Apr 7 2009, 21:17) *
а там тем более еще меньше: 50мкВ*50(Ку)=2,5мВ
Смещение состоит из двух составляющих, RTI - приведенное ко входу, RTO - приведенное к выходу. Если я не ошибаюсь, эти два значения нужно суммировать:Vos_total=RTI+RTO=(Voso/G+Vosi)+(Voso+G*Vosi) (это не учитывая погрешностей от входных токов, которые не так значимы). Считаем в милливольтах:

Vos_total=(1/50+0,125)+(1+50*0,125)=0,145+7,25=7,395мВ. laughing.gif

А если учесть весь диапазон температур, то: (2/50+0,185)+(2+50*0,185)=0,225+11,25=11,475мВ!!!
Herz
Цитата(sera_os @ Apr 7 2009, 21:17) *
Смещение состоит из двух составляющих, RTI - приведенное ко входу, RTO - приведенное к выходу. Если я не ошибаюсь, эти два значения нужно суммировать:Vos_total=RTI+RTO=(Voso/G+Vosi)+(Voso+G*Vosi) (это не учитывая погрешностей от входных токов, которые не так значимы). Считаем в милливольтах:

Vos_total=(1/50+0,125)+(1+50*0,125)=0,145+7,25=7,395мВ. laughing.gif

А если учесть весь диапазон температур, то: (2/50+0,185)+(2+50*0,185)=0,225+11,25=11,475мВ!!!

Составляющих? По-моему, оно может быть либо приведенным ко входу, либо приведенным к выходу. Зачем их суммировать? Откуда метода?
sera_os
Цитата(Herz @ Apr 8 2009, 18:22) *
Составляющих? По-моему, оно может быть либо приведенным ко входу, либо приведенным к выходу. Зачем их суммировать? Откуда метода?

С этого документа, о погрешностях и их суммирование взял с этого рисунка: 

Нажмите для просмотра прикрепленного файла 
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Herz
Цитата(sera_os @ Apr 8 2009, 18:08) *
С этого документа, о погрешностях и их суммирование взял с этого рисунка: 

Ясно. Но Вы спутали: не RTI с RTO нужно суммировать, а компоненты Voso и Vosi (пропорционально, конечно). То есть каждая из формул, приведенных под рисунком, уже содержит эту сумму. Результат суммирования просто приведен ко входу или к выходу.
nikolas_osu
Еще один вопрос: каким образом нужно рассчитывать конденсатор С1 в интеграторе?
Herz
Цитата(nikolas_osu @ Apr 9 2009, 19:41) *
Еще один вопрос: каким образом нужно рассчитывать конденсатор С1 в интеграторе?

Исходя из требуемой постоянной времени интегрирования, которая определяется как произведение R4С1.
nikolas_osu
Цитата(Herz @ Apr 10 2009, 01:38) *
Исходя из требуемой постоянной времени интегрирования, которая определяется как произведение R4С1.

а из каких соображений ее выбирать нужно?
Herz
Цитата(nikolas_osu @ Apr 9 2009, 21:48) *
а из каких соображений ее выбирать нужно?

Соображения просты: компромисс между скоростью реакции на дрейф напряжения смешения и коэффициентом искажений полезного сигнала. Чем выше нижняя граница частотного диапазона усилителя, тем больше есть запас по скорости коррекции нуля. Грубо говоря, если интегратор будет стараться слишком быстро следить за выходным сигналом, он попытается "скорректировать" сам сигнал, то есть повлияет на его форму.
В данном случае постоянная времени может быть довольно большой, порядка миллисекунд или даже более, поскольку обычно дрейф напряжения смещения у ОУ - медленный процесс. А сигнал - из радиочастотного диапазона. Точного расчёта здесь не потребуется.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.