реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Эффективный стабилизатор+зарядка для нетрадиционной электроэнергетики
Огурцов
сообщение Apr 9 2009, 18:50
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Microwatt @ Apr 9 2009, 16:55) *
как-то не стыкуется.

Нукакжеж не стыкуется ? Сотовый есть, надеюсь ? Как это он заряжается за час, а работает потом неделю ? Грустно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 9 2009, 20:32
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Огурцов @ Apr 9 2009, 21:50) *
Нукакжеж не стыкуется ? Сотовый есть, надеюсь ? Как это он заряжается за час, а работает потом неделю ? Грустно.

Угу, грустно.
Возможно, вы хотите сделать зарядное устройство мощностью 600 ватт и разрядные преобразователи мощностью 140? так это РАЗНЫЕ устройства. Тогда, так и нужно формулировать задачку.
Ну, ладно, 600 ватт зарядное ток под 50 ампер, аккумулятор емкостью 500-амперчасов? Это имеется в виду?
Как-то яснее намерения бы обозначить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 10 2009, 06:51
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Microwatt @ Apr 9 2009, 20:32) *
Возможно, вы хотите сделать зарядное устройство мощностью 600 ватт и разрядные преобразователи мощностью 140? так это РАЗНЫЕ устройства. Тогда, так и нужно формулировать задачку.

Если точно сформулировать задачу, то это будет уже не задача, а ее решение.
Я еще не решил, нужны ли преобразователи на разряд, все потребители находятся в одном диапазоне.
А заряд нужен однозначно с MPPT, как было предложено выше. Я просто не знал, как оно правильно называется.

Цитата(Microwatt @ Apr 9 2009, 20:32) *
Ну, ладно, 600 ватт зарядное ток под 50 ампер, аккумулятор емкостью 500-амперчасов? Это имеется в виду?

В общем, логично, если это имеет значение. Для свинцового ак. Для литевого может быть и иначе.
Думаю, если исходить из среднего потребления и среднего цикла работы в сутки, требуемая емкость 320Aч

Да, кстати, если учитывать режим sleep, то среднее потребление еще ниже, т.е. где-то 120-140W, а значит емкость 240-280Aч

Сообщение отредактировал Огурцов - Apr 10 2009, 06:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 10 2009, 09:03
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Если емкость 240-280 амперчасов, то как в них впихнуть 50 ампер при зарядке? Закипит же! для них 20-25 ампер максимум. А меж зарядником на 25 и на 50 ампер - две большие разницы....
Если мечтаете о литиевом такой мощности, то не стоит тратить время. На сдачу от стоимости аккумулятора Вам подарят два зарядных.
Пока задача - облако в штанах... Трудно понять что затевается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 10 2009, 10:45
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Меня больше волнует необходимость заряжать один ак одновременно от двух и более источников. Чем суммировать ? Или все просто, на индуктивностях ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Apr 10 2009, 10:48
Сообщение #21


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(Огурцов @ Apr 10 2009, 13:45) *
Меня больше волнует необходимость заряжать один ак одновременно от двух и более источников. Чем суммировать ? Или все просто, на индуктивностях ?

На диодах. smile.gif


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 10 2009, 13:03
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Огурцов @ Apr 10 2009, 13:45) *
Меня больше волнует необходимость заряжать один ак одновременно от двух и более источников. Чем суммировать ? Или все просто, на индуктивностях ?

Диодное "ИЛИ". По-другому трудно придумать.
Один зарядный источник будет пахать на 100-120%, пока не начнет скисать по выходу, потом к нему подпряжется в помощь другой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 10 2009, 13:30
Сообщение #23





Guests






Цитата(Microwatt @ Apr 10 2009, 11:03) *
Если емкость 240-280 амперчасов, то как в них впихнуть 50 ампер при зарядке? Закипит же! для них 20-25 ампер максимум. А меж зарядником на 25 и на 50 ампер - две большие разницы....

Есть у меня на 50 А 12V зарядки... Щас доделываю на 75 -100А
Вход, правда, сетевой, но зато диапазон напряжений по входу примерно 4:1 , можно и расширить, и перевести на удобные напряжения...
Скажем, 10:1 устроило бы, наверное... Только ключи тогда будут подороже чуток...

Впрочем, вряд ли нужны такие токи на 12 V - выше чем 1 квт лучше переходить на 24V. И дальше-выше... Идеально, если каждый аккумулятор в цепочке
заряжается независимо, своей зарядкой - делали так недавно вольт на 192
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 10 2009, 15:01
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(tyro @ Apr 10 2009, 11:48) *
На диодах. smile.gif

На диодах и дурак сможет. Только кому такое нужно, меня точно не устраивает.


Цитата(Microwatt @ Apr 10 2009, 14:03) *
По-другому трудно придумать.

Прикольно.

Цитата(Microwatt @ Apr 10 2009, 14:03) *
Один зарядный источник будет пахать на 100-120%, пока не начнет скисать по выходу, потом к нему подпряжется в помощь другой.

Просто интересно, где он возьмет 100..120%% ? Если, например, ветерок дует на 15%, а солнце в тучах и солнечная батарея едва выдает 10%. При диодной развязке это ведь будет уже автономный режим с 100% питанием от акк. ? Тогда как должен быть с нулевым током через него.

В общем, вопрос, наверно, для "Обратная Связь, Стабилизация, Регулирование, Компенсация", но все же, насколько глючной получится ООС при питании нагрузки от двух (импульсных) источников ?


Цитата(orthodox @ Apr 10 2009, 14:30) *
Есть у меня на 50 А 12V зарядки... Щас доделываю на 75 -100А
Вход, правда, сетевой, но зато диапазон напряжений по входу примерно 4:1 , можно и расширить, и перевести на удобные напряжения...
Скажем, 10:1 устроило бы, наверное... Только ключи тогда будут подороже чуток...


Вот, а говорят, что невозможно. Как раз то, что надо. Теперь бы только к orthodox`у в доверие втереться ))) Расскажите что ли, pls, об общих принципах ? Схему не прошу...хотя не исключаю, что могли бы наверно договориться, если бы это был не только зарядник.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 10 2009, 15:36
Сообщение #25





Guests






Цитата(Огурцов @ Apr 10 2009, 17:01) *
Просто интересно, где он возьмет 100..120%% ? Если, например, ветерок дует на 15%, а солнце в тучах и солнечная батарея едва выдает 10%. При диодной развязке это ведь будет уже автономный режим с 100% питанием от акк. ? Тогда как должен быть с нулевым током через него.

Надо мерить суммарный ток заряда, ограничивая его с заранее выбранным приоритетом того или другого источника...Или обоих в равной степени smile.gif .
Логика работы общая такова - пока хоть что-то источник дает - оно поступает на аккумулятор, если он заряжен - то лишнее сливается в нагрузку, если есть лишнее. Если нагрузки нет - холостой ход либо зарядка по потребности.

Диодный коммутатор можно доработать в таких случаях до мосфетного коммутатора, с такой же логикой - есть и стандартные контроллеры... Потери будут меньше.

Цитата
Вот, а говорят, что невозможно. Как раз то, что надо.

Этого никто не говорил. Просто до 20А еще как-то прокатывает обычный простенький флай или два - то на 50 уже надо городить что-то типа косого прямохода, а то некузяво получается.

Цитата
Теперь бы только к orthodox`у в доверие втереться ))) Расскажите что ли, pls, об общих принципах ? Схему не прошу...хотя не исключаю, что могли бы наверно договориться, если бы это был не только зарядник.


Общие принципы в двух словах - косой прямоход. На 38XX. Этого достаточно. А далее, если охота делать - то не начитавшись и не набивши шишек - все равно не выйдет. А если будет работа - будут и вопросы. Тогда и ответы на них будут. Частично уже описано все, в соседних ветках, остальное в рабочем порядке... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 10 2009, 16:44
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Огурцов @ Apr 10 2009, 18:01) *
На диодах и дурак сможет. Только кому такое нужно, меня точно не устраивает.
Прикольно.
Просто интересно, где он возьмет 100..120%% ? Если, например, ветерок дует на 15%, а солнце в тучах и солнечная батарея едва выдает 10%. При диодной развязке это ведь будет уже автономный режим с 100% питанием от акк. ? Тогда как должен быть с нулевым током через него.

Вот, а говорят, что невозможно. Как раз то, что надо.

Где возьмет? Где сможет, там и возьмет. Почему не устраивает - непонятно.
Вы слабо представляете не только общее устройство стабилизатора, но и для чего он Вам нужен.
О ветрогенераторе и СБ, как источнике энергии тоже надо почитать подробнее.
Каша должна свариться. Боюсь, пока у нас нет предмета для обсуждения технических подробностей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Apr 10 2009, 18:11
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(orthodox @ Apr 10 2009, 16:36) *
Надо мерить суммарный ток заряда, ограничивая его с заранее выбранным приоритетом того или другого источника...Или обоих в равной степени smile.gif .
Логика работы общая такова - пока хоть что-то источник дает - оно поступает на аккумулятор, если он заряжен - то лишнее сливается в нагрузку, если есть лишнее. Если нагрузки нет - холостой ход либо зарядка по потребности.

Похоже, что контроллер MPPT должен быть общий, на все генераторы. Он и решит, от кого сколько брать, чтобы было максимально эффективно. А работа по очереди - не эффективна. Ключевое слово, кстати. Не случайно упомянул.

Цитата(orthodox @ Apr 10 2009, 16:36) *
Этого никто не говорил. Просто до 20А еще как-то прокатывает обычный простенький флай или два - то на 50 уже надо городить что-то типа косого прямохода, а то некузяво получается.

Флай я и на 20 уже не рискну. Шишки, понимаешь...

Цитата(orthodox @ Apr 10 2009, 16:36) *
Общие принципы в двух словах - косой прямоход. На 38XX. Этого достаточно.

Действительно, достаточно. Это уже как анекдоты по номерам

Цитата(Microwatt @ Apr 10 2009, 17:44) *
Каша должна свариться

Каша варится. Для того и поставлена.

Сообщение отредактировал Огурцов - Apr 10 2009, 18:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 10 2009, 21:40
Сообщение #28





Guests






Цитата(Огурцов @ Apr 10 2009, 20:11) *
Действительно, достаточно. Это уже как анекдоты по номерам


А в общем, тема по-любому живая, с голоду не помрете.
Удачи. Чем можем - поможем...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 10 2009, 23:11
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Огурцов @ Apr 10 2009, 21:11) *
Флай я и на 20 уже не рискну. Шишки, понимаешь...
Действительно, достаточно. Это уже как анекдоты по номерам

Ну. придумайте анекдот смешнее..
Посмотрите структуру SEPIC. Отличная понижалка.
Однако, ничего смешнее 38ХХ для него тоже не предложу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 10 2009, 23:18
Сообщение #30





Guests






Цитата(Microwatt @ Apr 11 2009, 01:11) *
Ну. придумайте анекдот смешнее..

Да он в хорошем смысле слова...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 13:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016