|
Задача рассеяния, ПО по решению задач рассеяния |
|
|
|
Apr 20 2005, 16:46
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 693

|
Вопрос следующий, кто-нибудь знает ПО нацеленное на решение задач рассеяния? В H*FSS для задачи рассеяния все есть. Удобно задается падающая волна (поляризация + угол падения), рассчитывает ЭПР, позволяет просматривать как поля рассеяния так и суммарные. Но мне нужно анализировать структуру объемом ~ (10..100)*lambda^3 + создаю вакуумный куб, с указанием граничного условия излучение. В результате получается слишком большой физический объем для анализа (на моей машине для решения на одной частоте требуется ~10-15мин). Можно ли мне и каким образом уменьшить кол-во вычислений, не слишком сильно отдаляясь от физической модели? Вакуумный куб сильно увеличивает объем, и стенки куба не должны близко располагаться к объекту. Из всех характеристик рассеяния, меня больше всего интересует ЭПР (RCS). Буду признателен за любую подсказку, а также если кто подскажет ПО по решению задач рассеяния
|
|
|
|
|
Apr 21 2005, 05:24
|
Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 084

|
Задачу рассеяния э/м волны на большом объекте быстрее будет решать методом физ. оптики. Из коммерческого ПО могу назвать FEKO, хотя сам я с этой программой не работал и не могу сказать насколько она хороша.
|
|
|
|
|
Apr 21 2005, 05:28
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 4-02-05
Пользователь №: 2 434

|
Цитата(mikola1 @ Apr 20 2005, 19:46) Вопрос следующий, кто-нибудь знает ПО нацеленное на решение задач рассеяния? В H*FSS для задачи рассеяния все есть. Удобно задается падающая волна (поляризация + угол падения), рассчитывает ЭПР, позволяет просматривать как поля рассеяния так и суммарные. Но мне нужно анализировать структуру объемом ~ (10..100)*lambda^3 + создаю вакуумный куб, с указанием граничного условия излучение. В результате получается слишком большой физический объем для анализа (на моей машине для решения на одной частоте требуется ~10-15мин). Можно ли мне и каким образом уменьшить кол-во вычислений, не слишком сильно отдаляясь от физической модели? Вакуумный куб сильно увеличивает объем, и стенки куба не должны близко располагаться к объекту. Из всех характеристик рассеяния, меня больше всего интересует ЭПР (RCS). Буду признателен за любую подсказку, а также если кто подскажет ПО по решению задач рассеяния Коммерческие программыИмеют доступные демо-версииWIPL-Dhttp://www.wipl-d.comCчитает поперечник рассеяния. Можно скачать trial. FEKOhttp://www.feko.infoЭто гибридный MOM, то есть использует для больших размеров физическую оптику. Может пригодиться. Думаю, полная версия доступна. The MoM has been hybridised with the asymptotic high frequency techniques, physical optics (PO) and the uniform theory of diffraction (UTD). Lucernhammerhttp://lucernhammer.tripointindustries.com/Collection of software that performs the calculation of of high-fidelity Electromagnetic (EM) signatures and Radar Cross Section (RCS). Есть возможность получить trial с оффсайта. XGTDОт изготовителей хорошо известного широким массам XFDTD "XGtd combines GTD, UTD, and Surface Rays..." Может, где-то и можно это сыскать, вещь должна быть хорошая. http://www.remcom.com/xgtd/index.htmlОстальное все сугубо для военных целей CADRChttp://www.cadrcs.com/info.htm"This unique PC software product from CSS provides high resolution RCS (Radar Cross Section)simulation based on CAD data. " The simulation software is subject to Danish arms export legislation. The necessary export licences is therefore a prerequisite for procurement" То есть не купить даже за деньги. Так что... RadBase (Radar Cross Section Simulation and Analysis)http://www.surfaceoptics.com/Products/ModSim/RadBase.htm Увы, This item is export controlled and is governed by the US Export Administration Regulations (EAR) В свободном доступе (free)(Geo-) Radar - FDTDhttp://www.welcomes-you.com/radarfdtd/Не совсем ясно, может ли считать ЭПР. нужно посмотреть. ASAPhttp://home.att.net/~ray.l.cross/asap/index.htmlТочно считает Radar Cross Section (monostatic and bistatic scattering), но только для проволочных моделей.
|
|
|
|
|
Apr 21 2005, 06:11
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105

|
Цитата(mikola1 @ Apr 20 2005, 19:46) В результате получается слишком большой физический объем для анализа (на моей машине для решения на одной частоте требуется ~10-15мин). Можно ли мне и каким образом уменьшить кол-во вычислений, не слишком сильно отдаляясь от физической модели? Если модель не имеет сильных резонансов, то время анализа можно сократить путем уменьшения количества частотных точек. Для этого надо выбрать Sweep типа - Interpolating.
|
|
|
|
|
Apr 21 2005, 11:55
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 61
Регистрация: 7-12-04
Пользователь №: 1 381

|
Цитата(mikola1 @ Apr 20 2005, 18:46) В результате получается слишком большой физический объем для анализа (на моей машине для решения на одной частоте требуется ~10-15мин). Можно ли мне и каким образом уменьшить кол-во вычислений, не слишком сильно отдаляясь от физической модели? Вакуумный куб сильно увеличивает объем, и стенки куба не должны близко располагаться к объекту.  Вообще, 10-15мин на частоту это очень немного, мне часто приходится работать со структурами при симуляции которых уходит 2-3 часа на частоту.
|
|
|
|
|
Apr 21 2005, 17:04
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 4-02-05
Пользователь №: 2 434

|
Цитата(mikola1 @ Apr 20 2005, 19:46) Вопрос следующий, кто-нибудь знает ПО нацеленное на решение задач рассеяния? .... Буду признателен за любую подсказку, а также если кто подскажет ПО по решению задач рассеяния Electromagnetic Codes from The ElectroScience Laboratory http://esl.eng.ohio-state.edu/codes/codes.phpВот, вспомнил доступное ПО по дифракции - доступное, конечно, относительно, и старинное притом, но не связанное явно с военными, университетское, продаваемое сегодня по $500. Дифракция на проволочных структурах, часть методов NEC- подобна (MOM), часть использует ГТД. Диэлектрик, скорее всего, невозможен. К сожалению, исходники не поставляются. Все на фортране, давность программ - лет 20. Полагаю, что такие коды как NEC-BSC Basic Scattering Code, NEC-BSC Workbench можно найти. А вот OSU Reflector Antenna Code и особенно NEWAIR Aircraft Code (лучше всего) вряд ли отыщутся.
|
|
|
|
|
Apr 21 2005, 20:07
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 693

|
Цитата(logmaster @ Apr 21 2005, 20:04) Идею понял. NEC (и метод интегральных уравнений для тонких проводников) применим для в основном для голых или изолированных идеальным диэлектриком (epsilon=1..10, d<0.01*lambda) проводников или проводящие поверхности аппроксимировать сеткой.  Сам создавал нечто подобное. Большое спасибо за ссылки, погружаюсь в изучение. FORTRAN еще жив Про X*GTD как-то забыл от Remcom, осталось только найти.  Цитата(alek111 @ Apr 21 2005, 14:55) ... при симуляции которых уходит 2-3 часа на частоту Привык, что большинство действий на PC выполняются быстро, а хочется чтобы расчеты шли быстро, как в программах по моделированию тонких проводников. Почитал, что люди решают СЛАУ с количеством неизвестных 2*10^6 на суперкомпьютерах за 10-13 часов (кажется какой-то фрегат облучали миллимитровыми волнами). М-да... Цитата(andybor @ Apr 21 2005, 09:11) Если модель не имеет сильных резонансов, то время анализа можно сократить путем уменьшения количества частотных точек. Для этого надо выбрать Sweep типа - Interpolating. Над этим я задумывался. Попробую. Априорно кажется, что будет великовата ошибка.
|
|
|
|
|
Apr 22 2005, 06:36
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105

|
Цитата(mikola1 @ Apr 21 2005, 23:07) Цитата(andybor @ Apr 21 2005, 09:11) Если модель не имеет сильных резонансов, то время анализа можно сократить путем уменьшения количества частотных точек. Для этого надо выбрать Sweep типа - Interpolating. Над этим я задумывался. Попробую. Априорно кажется, что будет великовата ошибка. Попробуйте. Сильно не ошибётесь. Я испытывал Interpolating даже на фильтрах, вопреки рекомендациям Ансофта, и был приятно удивлен точностью результатов.
|
|
|
|
|
Oct 18 2005, 14:04
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 21-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 973

|
Цитата(logmaster @ Apr 21 2005, 08:28) Lucernhammerhttp://lucernhammer.tripointindustries.com/Collection of software that performs the calculation of of high-fidelity Electromagnetic (EM) signatures and Radar Cross Section (RCS). Есть возможность получить trial с оффсайта. С оффсайта можно скачать только в Америке, и только правительственным, учебным и военным организациям. Но может кто смог? Прога весьма нужна... А триал заломали бы.
|
|
|
|
|
Oct 18 2005, 15:35
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 1-08-05
Пользователь №: 7 273

|
Цитата С оффсайта можно скачать только в Америке, и только правительственным, учебным и военным организациям. Но может кто смог? Прога весьма нужна... А триал заломали бы. Привет Можно подробнее. В Америке много наших людей. Можно их напрячь. Они скачают, а дальше как с FEKO?
|
|
|
|
|
Oct 19 2005, 10:13
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 21-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 973

|
Цитата(sergeyacv @ Oct 18 2005, 18:35) Можно подробнее. В Америке много наших людей. Можно их напрячь. Они скачают, а дальше как с FEKO? Вот подробнее Цитата lucernhammer 1.6 is available to United States defense contractors, government agencies, and educational institutions only. Contractors will be required to submit to Tripoint Industries, Inc. your organization's Militarily Critical Data Agreement (Form DD2345), certifying that you may possess export-controlled software. Government agencies are required to supply the appropriate credentials and proof of US citizenship for the designated end-users. Universities that have the appropriate US government contracts and sponsors may also obtain the code. If you are a foreign national or you do not meet these qualifications, be advised there are absolutely no exceptions and we will not answer your inquiries. А что , с FEKO проблемы?
|
|
|
|
|
Oct 19 2005, 16:03
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 1-08-05
Пользователь №: 7 273

|
С FEKO 5 проблем нет или почти нет. Я засылаю request и мне присылают лицензию для каждой машины, на которую я ставлю. Сам я устанавливать генерить лицензии не умею. Меня интересует следующее. Они дают скачать полную версию и высылают временную лицензию (как FEKO) или как? Если я буду напрягать людей, то должен знать об этом как можно больше. Мне нужно вселить в них уверенность в том, что их не депортируют (по крайней мере сразу)
|
|
|
|
|
Oct 20 2005, 09:33
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 21-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 973

|
Цитата(sergeyacv @ Oct 19 2005, 19:03) С FEKO 5 проблем нет или почти нет. Я засылаю request и мне присылают лицензию для каждой машины, на которую я ставлю. Сам я устанавливать генерить лицензии не умею. Меня интересует следующее. Они дают скачать полную версию и высылают временную лицензию (как FEKO) или как? Если я буду напрягать людей, то должен знать об этом как можно больше. Мне нужно вселить в них уверенность в том, что их не депортируют (по крайней мере сразу)  Думаю, дают временную лицензию, поскольку у них приведен прейскурант стоимости лицензий: The pricing per CPU is: # CPUs Cost/CPU 1-10 $500 11-20 $425 21+ $400 unlimited $email us Относительно дешево. Видимо FlexLm, который уже научились сокрушать. А вот стоит ли напрягать в условиях возможной депортации - не знаю... Уверен, что китайцы сей прибамбас раздобыли, причем с исходниками...
|
|
|
|
|
Oct 21 2005, 15:04
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 1-08-05
Пользователь №: 7 273

|
Я понял. Буду пробовать. Если получится, напишу.
|
|
|
|
|
Mar 29 2006, 18:00
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 13-01-06
Из: г. Минск
Пользователь №: 13 142

|
Если объект слишком большой и не слишком сложный, то для уменьшения времени счета этот объект можно заменять его сетчатым эквивалентом (металлическая сетка по форме объекта)
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|