Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Задача рассеяния
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Rf & Microwave Design
mikola1
Вопрос следующий, кто-нибудь знает ПО нацеленное на решение задач рассеяния?

В H*FSS для задачи рассеяния все есть. Удобно задается падающая волна (поляризация + угол падения), рассчитывает ЭПР, позволяет просматривать как поля рассеяния так и суммарные.

Но мне нужно анализировать структуру объемом ~ (10..100)*lambda^3 + создаю вакуумный куб, с указанием граничного условия излучение. В результате получается слишком большой физический объем для анализа (на моей машине для решения на одной частоте требуется ~10-15мин). Можно ли мне и каким образом уменьшить кол-во вычислений, не слишком сильно отдаляясь от физической модели? Вакуумный куб сильно увеличивает объем, и стенки куба не должны близко располагаться к объекту. sad.gif

Из всех характеристик рассеяния, меня больше всего интересует ЭПР (RCS).

Буду признателен за любую подсказку, а также если кто подскажет ПО по решению задач рассеяния
Microwave Engineer
Задачу рассеяния э/м волны на большом объекте быстрее будет решать методом физ. оптики. Из коммерческого ПО могу назвать FEKO, хотя сам я с этой программой не работал и не могу сказать насколько она хороша.
logmaster
Цитата(mikola1 @ Apr 20 2005, 19:46)
Вопрос следующий, кто-нибудь знает ПО нацеленное на решение задач рассеяния?

В H*FSS для задачи рассеяния все есть. Удобно задается падающая волна (поляризация + угол падения), рассчитывает ЭПР, позволяет просматривать как поля рассеяния так и суммарные.

Но мне нужно анализировать структуру объемом ~ (10..100)*lambda^3 + создаю вакуумный куб, с указанием граничного условия излучение. В результате получается слишком большой физический объем для анализа (на моей машине для решения на одной частоте требуется ~10-15мин). Можно ли мне и каким образом уменьшить кол-во вычислений, не слишком сильно отдаляясь от физической модели? Вакуумный куб сильно увеличивает объем, и стенки куба не должны близко располагаться к объекту. sad.gif

Из всех характеристик рассеяния, меня больше всего интересует ЭПР (RCS).

Буду признателен за любую подсказку, а также если кто подскажет ПО по решению задач рассеяния
*


Коммерческие программы
Имеют доступные демо-версии
WIPL-D

http://www.wipl-d.com

Cчитает поперечник рассеяния. Можно скачать
trial.

FEKO

http://www.feko.info

Это гибридный MOM, то есть использует для
больших размеров физическую оптику.
Может пригодиться. Думаю, полная версия
доступна.

The MoM has been hybridised with the
asymptotic high frequency techniques,
physical optics (PO) and the uniform theory
of diffraction (UTD).

Lucernhammer

http://lucernhammer.tripointindustries.com/


Collection of software that performs the
calculation of of high-fidelity
Electromagnetic (EM) signatures and Radar
Cross Section (RCS).
Есть возможность получить trial с оффсайта.


XGTD

От изготовителей хорошо известного широким
массам XFDTD
"XGtd combines GTD, UTD, and Surface
Rays..."
Может, где-то и можно это сыскать, вещь
должна быть хорошая.

http://www.remcom.com/xgtd/index.html



Остальное все сугубо для военных целей

CADRC

http://www.cadrcs.com/info.htm

"This unique PC software product from CSS
provides high resolution RCS (Radar Cross
Section)simulation based on CAD data. "
The simulation software is subject to Danish
arms export legislation. The necessary
export licences is therefore a prerequisite
for procurement"

То есть не купить даже за деньги.
Так что...

RadBase (Radar Cross Section Simulation and
Analysis)


http://www.surfaceoptics.com/Products/ModSim
/RadBase.htm

Увы, This item is export controlled and is
governed by the US Export Administration
Regulations (EAR)



В свободном доступе (free)

(Geo-) Radar - FDTD

http://www.welcomes-you.com/radarfdtd/

Не совсем ясно, может ли считать ЭПР. нужно
посмотреть.

ASAP

http://home.att.net/~ray.l.cross/asap/index.html

Точно считает Radar Cross Section
(monostatic and bistatic scattering), но
только для проволочных моделей.
andybor
Цитата(mikola1 @ Apr 20 2005, 19:46)
В результате получается слишком большой физический объем для анализа (на моей машине для решения на одной частоте требуется ~10-15мин). Можно ли мне и каким образом уменьшить кол-во вычислений, не слишком сильно отдаляясь от физической модели?

Если модель не имеет сильных резонансов, то время анализа можно сократить путем уменьшения количества частотных точек. Для этого надо выбрать Sweep типа - Interpolating.
alek111
Цитата(mikola1 @ Apr 20 2005, 18:46)
В результате получается слишком большой физический объем для анализа (на моей машине для решения на одной частоте требуется ~10-15мин). Можно ли мне и каким образом уменьшить кол-во вычислений, не слишком сильно отдаляясь от физической модели? Вакуумный куб сильно увеличивает объем, и стенки куба не должны близко располагаться к объекту. sad.gif

Вообще, 10-15мин на частоту это очень немного, мне часто приходится работать со структурами при симуляции которых уходит 2-3 часа на частоту.
logmaster
Цитата(mikola1 @ Apr 20 2005, 19:46)
Вопрос следующий, кто-нибудь знает ПО нацеленное на решение задач рассеяния?

....
Буду признателен за любую подсказку, а также если кто подскажет ПО по решению задач рассеяния
*


Electromagnetic Codes from The ElectroScience Laboratory
http://esl.eng.ohio-state.edu/codes/codes.php

Вот, вспомнил доступное ПО по дифракции - доступное, конечно, относительно, и старинное притом, но не связанное явно с военными, университетское, продаваемое сегодня по $500. Дифракция на проволочных структурах, часть методов NEC- подобна (MOM), часть использует ГТД. Диэлектрик, скорее всего, невозможен. К сожалению, исходники не поставляются. Все на фортране, давность программ - лет 20. Полагаю, что такие коды как NEC-BSC Basic Scattering Code, NEC-BSC Workbench можно найти. А вот OSU Reflector Antenna Code и особенно NEWAIR Aircraft Code (лучше всего) вряд ли отыщутся.
mikola1
Цитата(logmaster @ Apr 21 2005, 20:04)
NEC ...
*

Идею понял. NEC (и метод интегральных уравнений для тонких проводников) применим для в основном для голых или изолированных идеальным диэлектриком (epsilon=1..10, d<0.01*lambda) проводников или проводящие поверхности аппроксимировать сеткой. sad.gif Сам создавал нечто подобное.
Большое спасибо за ссылки, погружаюсь в изучение. FORTRAN еще жив biggrin.gif
Про X*GTD как-то забыл от Remcom, осталось только найти. blush.gif

Цитата(alek111 @ Apr 21 2005, 14:55)
... при симуляции которых уходит 2-3 часа на частоту
*

Привык, что большинство действий на PC выполняются быстро, а хочется чтобы расчеты шли быстро, как в программах по моделированию тонких проводников.
Почитал, что люди решают СЛАУ с количеством неизвестных 2*10^6 на суперкомпьютерах за 10-13 часов (кажется какой-то фрегат облучали миллимитровыми волнами). М-да...

Цитата(andybor @ Apr 21 2005, 09:11)
Если модель не имеет сильных резонансов, то время анализа можно сократить путем уменьшения количества частотных точек. Для этого надо выбрать Sweep типа - Interpolating.
*

Над этим я задумывался. Попробую. Априорно кажется, что будет великовата ошибка.
andybor
Цитата(mikola1 @ Apr 21 2005, 23:07)
Цитата(andybor @ Apr 21 2005, 09:11)
Если модель не имеет сильных резонансов, то время анализа можно сократить путем уменьшения количества частотных точек. Для этого надо выбрать Sweep типа - Interpolating.
*

Над этим я задумывался. Попробую. Априорно кажется, что будет великовата ошибка.
*


Попробуйте. Сильно не ошибётесь. Я испытывал Interpolating даже на фильтрах, вопреки рекомендациям Ансофта, и был приятно удивлен точностью результатов.
tch2000
Цитата(logmaster @ Apr 21 2005, 08:28)
Lucernhammer

http://lucernhammer.tripointindustries.com/


Collection of software that performs the
calculation of of high-fidelity
Electromagnetic (EM) signatures and Radar
Cross Section (RCS).
Есть возможность получить trial с оффсайта.

С оффсайта можно скачать только в Америке, и только правительственным, учебным и военным организациям.
Но может кто смог? Прога весьма нужна... А триал заломали бы.
sergeyacv
Цитата
С оффсайта можно скачать только в Америке, и только правительственным, учебным и военным организациям.
Но может кто смог? Прога весьма нужна... А триал заломали бы.


Привет smile.gif

Можно подробнее.
В Америке много наших людей. Можно их напрячь.
Они скачают, а дальше как с FEKO?
tch2000
Цитата(sergeyacv @ Oct 18 2005, 18:35)
Можно подробнее.
В Америке много наших людей. Можно их напрячь.
Они скачают, а дальше как с FEKO?

Вот подробнее
Цитата
lucernhammer 1.6 is available to United States defense contractors, government agencies, and educational institutions only. Contractors will be required to submit to Tripoint Industries, Inc. your organization's Militarily Critical Data Agreement (Form DD2345), certifying that you may possess export-controlled software. Government agencies are required to supply the appropriate credentials and proof of US citizenship for the designated end-users. Universities that have the appropriate US government contracts and sponsors may also obtain the code. If you are a foreign national or you do not meet these qualifications, be advised there are absolutely no exceptions and we will not answer your inquiries.

А что , с FEKO проблемы?
sergeyacv
С FEKO 5 проблем нет или почти нет. Я засылаю request и мне присылают лицензию для каждой машины, на которую я ставлю. Сам я устанавливать генерить лицензии не умею.

Меня интересует следующее. Они дают скачать полную версию и высылают временную лицензию (как FEKO) или как? Если я буду напрягать людей, то должен знать об этом как можно больше. Мне нужно вселить в них уверенность в том, что их не депортируют (по крайней мере сразу) smile.gif
tch2000
Цитата(sergeyacv @ Oct 19 2005, 19:03)
С FEKO 5 проблем нет или почти нет. Я засылаю request и мне присылают лицензию для каждой машины, на которую я ставлю. Сам я устанавливать генерить лицензии не умею.

Меня интересует следующее. Они дают скачать полную версию и высылают временную лицензию (как FEKO) или как? Если я буду напрягать людей, то должен знать об этом как можно больше. Мне нужно вселить в них уверенность в том, что их не депортируют (по крайней мере сразу)  smile.gif
*

Думаю, дают временную лицензию, поскольку у них приведен прейскурант стоимости лицензий:

The pricing per CPU is:

# CPUs Cost/CPU
1-10 $500
11-20 $425
21+ $400
unlimited $email us

Относительно дешево. Видимо FlexLm, который уже научились сокрушать.
А вот стоит ли напрягать в условиях возможной депортации - не знаю...
Уверен, что китайцы сей прибамбас раздобыли, причем с исходниками...
sergeyacv
Я понял. Буду пробовать. Если получится, напишу.
Юрий2Б
Если объект слишком большой и не слишком сложный, то для уменьшения времени счета этот объект можно заменять его сетчатым эквивалентом (металлическая сетка по форме объекта)
Юрий2Б
Тема довольно интересная.
К сожалению ни Lucernhammer, cadRCS, RadBase ни Epsilon не доступны (не найдены на просторах www). Из отечественного упомянутых в http://jre.cplire.ru/win/apr04/3/text.html тем более ничего не найти.
Самому перелопатить электродинамику и выйти хотя бы метод интегральных уравнений - год. создать интерфейс - пол года. Но хочется хоть что то на что равняться (иметь пример софта).

Может кто разбирался с калькулятором cadRCS (http://cadrcs.com/Downloads/calculator.exe) и форматом файлов к нему?

Или у кого может есть такая программка (http://www.integratedsoft.com/products/singula/default.aspx)
ITEE
Как пример софта можете попробовать вот это:

EMCoS Antenna Virtual Lab

http://emcos.com/index.php?id=68

Метод Моментов. Имеется бесплатная студенческая версия. Требуется запрос инсталляции и лицензии по e-mail, при указании здравых контактных данных проблем не возникает.
VitaliyZ
Посмотри в сторону Grasp. Основан на физ. оптике, в последнее время ему еще метод моментов прикрутили.
Есть бесплатная студенческая версия для Lin и Win.
http://www.ticra.com/script/site/page.asp?...8&cat_id=62
Nastenblsh
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста!
Срочно нужна программа Remcom XGTD для моделирования процессов рассеяния э/м волн с использованием геометрической теории дифракции.
К сожалению доступа к местному FTP не имеюsad.gif
Однако, может у кого-то есть возможность поделиться?
Заранее спасибо!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.