реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Помогите увеличить дальность радиоуправления, 35 мгц
reget
сообщение Apr 4 2009, 17:42
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432



Имеется аппаратура радиоуправления моделью самолета, частота 35 мгц. Мощность производитель не указал, но у аналогичных устройств она в районе 500 мВт. Очень хочется увеличить дальность работы аппаратуры.
Сперва задумался об антеннах, но на модели с этим особо не размахнешься, а у передатчика она и так полноволновая (около 90 см длиной). Какие-то направленные варианты антенн на эту частоту найти не удалось.

Разобрал передатчик. Выходной транзистор - c4735. Вот на него даташит http://tw.ic-on-line.cn/IOL/datasheet/2sc4735_17328.pdf
Судя по нему, максимальная выходная мощность транзистора - 1.5 ватта. Возможно ли как-то "раскачать" транзистор до максимальной мощности?
Буду рад любым советам. Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Apr 4 2009, 18:46
Сообщение #2


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Желательно видеть схему оконечных каскадов передатчика. Есть два варианта, 1)получить бОльшую мощность на той же схеме, заменив транзисторы драйвера и оконечного каскада на более мощные и с бОльшим коэффициентом усиления по мощности, 2) добавить усилитель мощности . Во втором сл., если модуляция амплитудная (ASK), задача несколько усложняется - необходим линейный усилитель. В качестве вых. транзисторов можно порекомендовать сравнительно недорогие 2SC2075, 2SC2078 той же фирмы(около 5ВТ), или более мощный 2SC1969 (Mitsubishi) но с невысоким Gp. Остерегайтесь подделок! sad.gif (очень часто встречаются)
ЗЫ, длина волны на 35МГц немного меньше 10м, так что антенна- укороченная и должна содержать удлиняющу катушку- до четвертьволнового электрического резонанса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
reget
сообщение Apr 4 2009, 21:34
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432



В антенне никакой катушки нет, но есть на плате, с подстроечным сердечником.
У передатчика модуляция частотная FM/PPM. Схему пробовал искать - не нашел sad.gif Не думаю, что это реально. Могу попробовать найти транзисторы драйвера и оконечного каскада (оконечный - это тот самый c4735?).

Вот фото передающей части с двух сторон, может это чем-то поможет






А что представляет из себя усилитель мощности для такого передатчика?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Apr 5 2009, 06:12
Сообщение #4


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Увеличить мощность на имеющейся плате вряд ли получится. Приаттачил (на мой взгляд) расположение элементов. Попробуйте для начала согласовать антенну, в любом сл. это сделать придется. Удлиняющая катушка должна быть совмещена с штырем, потому что сама уже излучает. Если нет приборов настраивать можно по простейшему волномеру- в сети описано много конструкций, диоды желательно германиевые, а микроамперметр- стрелочный. К "земле" платы желательно подключить провод длиной около 1м- он служит противовесом, хотя обычно им является "тело оператора", но в сл. с проводом, сопротивление потерь будет меньше.
Число витков приведено ориентировочно, сдвигая/раздвигая (увеличивая\ уменьшая число витков) добиться максимальных показаний волномера. При этом находится от него на максимально возможном расстоянии (когда еще видны показания). Примерно как это выглядит- на картинке.Прикидочно дальность можно увеличить в 2 раза. что эквивалентно увеличению мощности ~6dB т.е. 4е раза.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
reget
сообщение Apr 5 2009, 13:16
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432



Спасибо, что уделяете внимание моей проблеме.

Собрал волномер из того, что было под рукой - мультиметра, диода. Антенну для него сделал в виде квадратной рамки из проволоки. Все замеры производил при одном и том же положении передатчика относительно антенны волномера (расстояние от антенны до антенны волномера около 20 см - дальше ничего не показывал).

Итак, в ходе замеров стандарной аппаратуры было четко видно влияние тела оператора как противовеса. Если не держать передатчик в руках - показания волномера падают до нуля.
Припаивание провода метровой длины к земле увеличило напряженность поля примерно на 30% и теперь оно практически независит от наличия рук оператора.

В результате экспериментов с подключением антенны через 25-витковую катушку, ее раздвиганием удалось набрать только 90% напряженности поля от значения стандартного передатчика. Но что-то на обратной стороне платы грелось так, что до платы было невозможно дотронуться. Предполагаю, что это выходной транзистор. На этом эксперимент с катушкой я решил завершить. Что я делаю не так и как избежать выхода из строя транзистора в ходе экспериментов?

Сообщение отредактировал reget - Apr 5 2009, 13:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Apr 5 2009, 17:46
Сообщение #6


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Вот что удалось разглядеть на плате. Конечно, такая цепь согласования не годится для низкоомной нагрузки -согласованной четвертьволновой антенны- при резонансе ее сопротивление минимально и чисто активное,(входное сопротивление "штатной антенны" скорее всего носит емкостной характер, кстати, как она выглядит?) возможно грелся и транзистор. Неплохо работают на таких мощностях и в этом диапазоне частот КТ646, можно найти в кадровых развертках старых ТВ. А на счет спалить,- "кто не рискует..." , или, "что сгорит- то не сгниет" smile.gif . Надо с мыслЯми собраться, чего бы вам насоветовать biggrin.gif , может еще кто что подскажет...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
reget
сообщение Apr 5 2009, 21:04
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432



Добыл передатчик той же фирмы, но младшей модели. Его не страшно использовать для экспериментов smile.gif Передающая часть 1 в 1, как на моем первом передатчике.

Антенна раздвижная телескопическая:



Антенна проводком соединена с платой. А на плате она в самом начале проходит через вот такую катушку:


Может это и есть какое-то согласующее звено?
Может быть в моем случае можно соорудить какую-то нормальную антенну с противовесом, устанавливать ее повыше и соединять с передатчиком проводом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Apr 6 2009, 04:35
Сообщение #8


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Да, это и есть удлиняющая катушка, но у нее большие потери по сравнению с совмещенной со штырем, кр. того, укороченные антенны имеют узкую полосу пропускания и ее нужно настраивать. Все же хотелось бы навести порядок в "антенном хозяйстве", потому как "антенна- лучший усилитель", а потом двигаться дальше. Вот "спиральные антенны" (лучше бы их назвали "торсионными" sad.gif ) :
Ant1, Ant2. В индикаторе поля нужен все же дипполь, а не рамка,-покопайтесь на
www.qrz.ru
www.cqham.ru
Ну и, неплохо бы осмотреться , где мы находимся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elman
сообщение Apr 6 2009, 09:23
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 270
Регистрация: 22-12-07
Из: Kharkov
Пользователь №: 33 551



Странно что предложение осмотреться возникло ненавязчиво и в конце дискуссии. Заню что никто меня слушать не будет но насколько я знаю 35 MHz не входит в диапазон частот разрешенных для нелицензиуемого использования и полватта весьма приличная мощьность. Если лицензию не получали то формально это радиохулиганство и наказуемо.
Радиоуправление без разрешение это 27.12 и до 10! мВт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
reget
сообщение Apr 6 2009, 09:43
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432



Все проблемы с вещанием на этой частоте в районе использования передатчика я решил.

INT1, так может мне эту катушку на плате закоротить и приделать вместо нее свою, антенную?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Apr 6 2009, 12:43
Сообщение #11


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



2 elman"Земля, леса, поля и реки, нЕдра...эфир(хотя последнего как бы и вовсе не существует smile.gif )- должы принадлежать народу"(С). То тут, то там, насчет законности использования эфира часто возникают жаркие споры. Если бы все так законы и правила соблюдались,на счет земли и недр в частности.
Начать с малого, сколько известно китайских радиоправляемых поделок работающих в диапазоне 30-40МГц?, и наверняка добрая половина из них завезена за взятку, а это и вообще- уголовно наказуемо, ну и шо?
Ссылку "оглядеться" привел из соображений а)чисто морально-этических, чтобы ни на кого не наехать(наступить на ногу в маршрутке), б)в приемнике модели наверняка применен сверхрегенератор, и он перестанет функционировать если будет мощная помеха даже на несколько десятков кГц в стороне от рабочей частоты. И вообще, сам посмотрел по ссылке, чего это таксисты окупировали10м любительский диапазон?, а они там и поболее 100Вт в антенны качают. Но про это лучше в другом топике wink.gif.
На счет доработки, скорее всего придется переделать выходную согласующую цепь- это как минимум, чтобы не добавлять еще один транзистор, поскольку это чревато самовозбуждением. Схему можно взять с приведенного вами даташита на транзистор, или скачать даташит от Toshiba на 2SC2075 c www.alldatasheet.com. Хотя однозвенного Г-образного должно хватить, поскольку перестройка в полосе частот не требуется. Эмиттер нужно заземлить коротким проводником на широкую дорожку земли над транзистором(по краю платы). Непосредственно возле транзистора в разрыв проводника к базе включить на период настройки резистор 2-10 Ом. Выход передатчика нагрузить резистором 51 Ом 2Вт или впараллель 2х100 Ом. Напряжение контролировать простейшей детекторной головкой подключенной к нагрузке через емкость ~10pF. Вот с номиналами не знаю что делать, они приведены для 27МГц, нужно пересчитывать, но уточнять все равно придется в процессе настройки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
reget
сообщение Apr 17 2009, 20:18
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432



Да, чувствую не стоит мне без знаний или точных пошаговых инструкций в это суваться.
Слышал, что при подключении к передатчику литиевой батареи, немного увеличивается выходная мощность из-за повышенного напряжения (11.1 вольт против стандартных 9.6). Якобы там нет какого-то стабилизатора и поэтому мощность гуляет из-за напряжения. Это возможно? Если да, то может как-то выходную часть просто запитать повышеным напряжением?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anato
сообщение Apr 17 2009, 21:49
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 22-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 661



Это то что дозволено в России, докум на сайте WWW.QRZ.RU
Цитата
П Е Р Е Ч Е Н Ь
отдельных радиоэлектронных средств, для которых не требуется
разрешений на использование*

УТВЕРЖДЕН
решением ГКРЧ от 25.03.2001 (протокол № 7/5)
.....
Аппаратура радиоуправления моделями (самолетов, катеров и т.п.) 28,0-28,2 МГц до 1 Вт
Аппаратура радиоуправления моделями (самолетов, катеров и т.п.) 40,66-40,70 МГц до 1 Вт
.....

китайцам на это на плевать. laughing.gif А какова дальность устойчивой связи до момента начала экспериментов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
reget
сообщение Apr 17 2009, 21:54
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432



около 1500 метров
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Apr 18 2009, 07:02
Сообщение #15


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Цитата(reget @ Apr 17 2009, 23:18) *
Да, чувствую не стоит мне без знаний или точных пошаговых инструкций в это суваться.
Слышал, что при подключении к передатчику литиевой батареи, немного увеличивается выходная мощность из-за повышенного напряжения (11.1 вольт против стандартных 9.6). Якобы там нет какого-то стабилизатора и поэтому мощность гуляет из-за напряжения. Это возможно? Если да, то может как-то выходную часть просто запитать повышеным напряжением?

Для увеличения мощности в любом случае придется применить аккумулятор NiCd , NiMH и т.п., у них значительно меньше внутр.сопр. и соответственно больший вых. ток без снижения напряжения питания по сравнению например, с "кроной", а вых. мощность - пропорциональна квадрату напряжения питания в общем случае.
Выходной каскад придется переделать в соответствии с даташитом, тарнзистор снабдить теплоотводом(было выше). Фактически согласовывает вых.сопр. танзистора со вх. сопр. нагрузки(антенны) и является фильтром гармоник. Ну а ант. в свою очередь согласовывает вых. сопр. передатчика со вх. сопр. свободного пространства ( во как smile.gif)
Простые расчеты цепей можно посмотреть например на ст. 140:
http://hamradio.online.ru/ftp2/dw.php?spr_1.djvu

Цитата(reget @ Apr 18 2009, 00:54) *
около 1500 метров

Интересно, как наблюдаете за моделью что она вытворяет- на таком расстоянии. А ведь будет еще дальше ? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 17:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01558 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016