|
|
  |
Помогите увеличить дальность радиоуправления, 35 мгц |
|
|
|
Apr 18 2009, 12:04
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 22-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 661

|
Цитата(reget @ Apr 18 2009, 01:54)  около 1500 метров Для Вашего китайца это наверно предел. Для больших расстояний требуется аппаратура более высокого класса. Доработка "фуфла" путем увеличения мощности даст прирост расстояния, но не значительно, т.к. если частота гуляет от "влияния рук" настроить все каскады не представляется возможным, да еще и не имея путевого измерительного оборудования. Думать что китайцы дураки не стоит, т.к. они передирают все у буржуев, да и уровень производства значительно отличается от творчества на кухне. На конечном этапе производства параметры "фуфла" выведены в средние значения, и если это хозяйство у Вас работает это уже хорошо. А по поводу класса и иных принципов передачи информации привожу краткие результаты испытания автосигнализации Scher-Khan стоимостью около 150у.е.: Частота 433,92Мгц, питание брелка 1,5В, мощность передатчика 80-100мВт, чутье приемника около -97-100дб параметры радиотракта базового блока примерно такие же. Дальность устойчивой радиосвязи около 2,5км на открытой местности. Как видите мощность меньше, а дальность больше.
|
|
|
|
|
Apr 18 2009, 16:41
|
deleted
   
Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024

|
Эксперименты 10ти летней давности в диапазоне 27МГц: - были изготовлены и настроены при помощи простейших приборов две антенны; - при замене ими "штатных" антенн на портативных р/с прирост сигнала составил примерно 6дБ при прочих равных условиях, оценка производилась по калиброванному S-метру. 2 Anato, в обсуждаемом передатчике частота стабилизирована кварцем, "гуляет" настройка антенны, и соответственрно напряженность поля за счет емкости рук и положения оператора держащего эту антенну, кстати, уже омечалось, что он является частью антенны- противовесом, т.е. искусственной землей (GP).
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Apr 19 2009, 19:05
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432

|
Цитата(Anato @ Apr 18 2009, 16:04)  Для Вашего китайца это наверно предел. Для больших расстояний требуется аппаратура более высокого класса. Доработка "фуфла" путем увеличения мощности даст прирост расстояния, но не значительно Эта аппаратура далеко не фуфло, эта аппаратура известного производителя. И rc-аппаратуры с большей дальностью, к сожалению, в природе нет, иначе я бы пошел в магазин и купил ее Цитата Для увеличения мощности в любом случае придется применить аккумулятор NiCd , NiMH и т.п., у них значительно меньше внутр.сопр. и соответственно больший вых. ток без снижения напряжения питания по сравнению например, с "кроной", Нет, это не так. Силовые модельные LiPo аккумуляторы при своем рабочем токе 20 Ампер не просаживаются ниже номинального напряжения, а при токах потребления этого передатчика - и подавно. Значит в первую очередь займусь антенным хозяйством. Тут наткнулся на мнение, что припаивание провода, равного по длине антенному, к земле на приемнике, тоже дает какой-то прирост. То есть по идее можно припаять доп. провод к земле на передатчике и такой же на приемнике и получить какой-то прирос от этих диполей? И еще советуют покрутить согласующую катушку на приемнике, для получения максимальной силы сигнала (уровень сигнала контролируется по RSSI выходу приемника)
Сообщение отредактировал reget - Apr 19 2009, 19:09
|
|
|
|
|
Apr 20 2009, 06:05
|
deleted
   
Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024

|
На приведеных фото не видно, чем питается передатчик, вот и предположил,- по аналогии с распространенными р/управляемыми игрушками. В самой модели конечно, можно предположить аккумулятор помощнее. Еще раз напомню, что укороченная антенна узкополосна, точная настройка производится сдвиганием/раздвиганием витков катушки. Второй момент, антенна имеет вертикальную поляризацию, а на модели ант. будет менять свое положение но от этого наверное никуда не денешся  , но учитывать надо. Какой приемник в модели?, если сверхрегенератор, то я не знаю, как он себя поведет с настроенной антенной.
|
|
|
|
|
Apr 21 2009, 10:21
|

Полное ничтожество
    
Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354

|
Цитата(INT1 @ Apr 18 2009, 20:41)  Эксперименты 10ти летней давности в диапазоне 27МГц: - были изготовлены и настроены при помощи простейших приборов две антенны; - при замене ими "штатных" антенн на портативных р/с прирост сигнала составил примерно 6дБ при прочих равных условиях, оценка производилась по калиброванному S-метру. 2 Anato, в обсуждаемом передатчике частота стабилизирована кварцем, "гуляет" настройка антенны, и соответственрно напряженность поля за счет емкости рук и положения оператора держащего эту антенну, кстати, уже омечалось, что он является частью антенны- противовесом, т.е. искусственной землей (GP). с чем смотря сравнивать ))) вопрос реторический как настроить антенну под ненастроенный передатчик
|
|
|
|
|
Apr 21 2009, 11:06
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 22-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 661

|
Цитата(reget @ Apr 19 2009, 23:05)  Эта аппаратура далеко не фуфло, эта аппаратура известного производителя. И rc-аппаратуры с большей дальностью, к сожалению, в природе нет, иначе я бы пошел в магазин и купил ее Пересмотрел фото. Не дотягивают платы по внешнему облику на высокий класс. Килограммов не хватает. Хороший противовес всегда помогает, а еще и подъем антенны на большую высоту. Ради интереса- назовите фирму и марку обсуждаемого оборудования.
|
|
|
|
|
Apr 21 2009, 13:07
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432

|
Цитата(Anato @ Apr 21 2009, 15:06)  Пересмотрел фото. Не дотягивают платы по внешнему облику на высокий класс. Килограммов не хватает. Хороший противовес всегда помогает, а еще и подъем антенны на большую высоту. Ради интереса- назовите фирму и марку обсуждаемого оборудования. Hitec flash 5Это аппаратура для р.у. поделей среднего класса. Все, что дороже - имеет больше каналов/настроек и т.п., но дальность ни чуть не выше. Эти пульты предназначены для полетов с визуальным контролем модели (за 400 м улетает - уже не видно), поэтому большие мощности ни к чему. У меня же задача улететь за радиус визуального контроля как можно дальше. Конечно есть готовые решения для управления на 10-20 км на частоте 433 мгц, но стоимость этого решения в районе 700 долларов, что слишком круто для моих сугубо позновательно-развлекательных целей.
Сообщение отредактировал reget - Apr 21 2009, 12:59
|
|
|
|
|
Apr 22 2009, 06:09
|

Полное ничтожество
    
Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354

|
причем тут класс аппаратуры и дальность. Есть ограничения по мощности, связаные с сертификацией. Как раз левая аппаратура может быть мощнее, так как она серая и вообще не допустима к эксплуатации. а по внешнему виду платы - обычная дещёвка китайская. Отечественный СУПРАНАР , которым мы пользовались в 80х годах по монтажу ближе к военной технике, а эта штука к китайской мыльнице. Цитата(Anato @ Apr 18 2009, 16:04)  А по поводу класса и иных принципов передачи информации привожу краткие результаты испытания автосигнализации Scher-Khan стоимостью около 150у.е.: Частота 433,92Мгц, питание брелка 1,5В, мощность передатчика 80-100мВт, чутье приемника около -97-100дб параметры радиотракта базового блока примерно такие же. Дальность устойчивой радиосвязи около 2,5км на открытой местности. Как видите мощность меньше, а дальность больше.  на частоте 2 мегагерца с нормальными антеннами 100 милливат достаточно чтобы провести радиосвязь телефоном на расстояние километров 50. чтобы передать состояние автосигнализации количества информации нужно в 1000 раз меньше, чем для многоканального управления. 2.5 километра это на грани фола. стоит в 100 метрах с тобой один мен и в кармане у него обычный брелок от машины и кнопочка нажата, а другой приспокойно у тебя магнитолу вытаскивает.
|
|
|
|
|
Apr 22 2009, 06:42
|

старший лаборант
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097

|
Вставлю свои 5 коп.  Для радиоуправления неплохо подходит схемотехника и идеология обмена командами "дальнобойных" радиотелефонов 300-мегагерцового диапазона, SN-258/358 и им подобных. Состав такой: дуплексный приёмопередатчик+MSK-модем, он же аудио-front-end. В прямой видимости вхождение в связь возможно на расстоянии 100 км (получено экспериментально). Параметры: мощность передатчика базового блока 1...1,5 Вт, трубки - 0,4 Вт, чувствительность приёмников - -124 дБм (0,15 мкВ). NFM, девиация 3 кГц, полоса пропускания по ПЧ 15 кГц.
--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
|
|
|
|
|
Apr 23 2009, 06:59
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 78
Регистрация: 22-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 661

|
Цитата(reget @ Apr 23 2009, 01:16)  Уважаемые, буду рад любым предложениям с полным описанием реализации. Опыта в этом деле нет  Есть небольшой опыт программирования для МК и несколько ненужных сотовых телефонов. Может через сотовую связь реализовать управление? Опыт приходит с годами и очередным ведром "паленых" деталей. Пробуйте, паяйте, читайте, изучайте и тогда все получится. "Полное описание реализации" - ...? Чего? В начале надо сформулировать задачу. Для управления моделью с визуальным контролем, вполне достаточно Вашего девайса. Через 400-600м визуальный контроль теряется. Обрисуйте цель, из нее вытекает реализация. Чем больше изучаешь, тем больше понимаешь как мало ты знаешь. А сотовые телефоны к этому делу совсем не приспособлены.
Сообщение отредактировал Anato - Apr 23 2009, 07:00
|
|
|
|
|
Apr 23 2009, 19:34
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 13-12-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 42 432

|
Задача - увеличить дальность радиоуправления со стандартных 1.5 км до ... хотя бы 2.5-3 км. Перепаять выходной каскад по даташиту - не очень понятно где и с какой точки он начинается, какие номиналы деталей, какие катушки, как это все потом настраивать По антеннам тоже не понятно. Удлинять до 2х метров или нет, там ведь катушка и все настроено на 1 метр антенны. Может кто возьмется за денежку усилитель соорудить для подключения к существующему пульту
|
|
|
|
|
Apr 24 2009, 08:48
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 2-02-06
Из: Сибирь - г.Барнаул
Пользователь №: 13 892

|
Цитата(reget @ Apr 21 2009, 17:07)  У меня же задача улететь за радиус визуального контроля как можно дальше.
Конечно есть готовые решения для управления на 10-20 км на частоте 433 мгц, но стоимость этого решения в районе 700 долларов, что слишком круто для моих сугубо позновательно-развлекательных целей. Можно выкусить ВЧ часть (перерезать дороги чтоб вернуть обратно) и попробовать подпаять готовые сборки на 433 мгц , например MOD RF TX-SAW BOOST 12..15V - 500 mW MOD RF RX-4MM5++ супергетеродинный 5V/5,8mA/-114dBm/RF Band 0,3Mhz километров на 5то должно потянуть итого вписывается втысячу руб
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|