реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Неядерный взрыв и электромагнитный импульс, есть ли связь?
Мухаммор
сообщение Apr 22 2009, 14:58
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 139
Регистрация: 21-11-08
Пользователь №: 41 829



Это они относительно себя безобразно движутся. К тому же дрейф этот чрезвычайно медленный - мизерные доли миллиметра в секунду. А вот если двигать их в составе проводника с какой угодно скоростью, то их движение относительно окружающего мира становится вполне осмысленным и колоссально большим по сравнению со скоростью дрейфа. А регистрируемого магнитного поля вокруг себя не дают...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Apr 22 2009, 14:58
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(EUrry @ Apr 22 2009, 20:46) *
Ну, в молнии импульс тока создает радиоизлучение. Ток, как известно, порождается передвижением зарядов. Чем взрыв хуже? От высокой температуры произошла ионизация газов и эти ионы ударной волной приходят в движения, порождая тем самым ток. По-моему, достаточно логично. Другой дело скорость нарастания этого тока, соответственно и диапазон радиоизлучения.

Почти правильно. Но поскольку плазма в среднем электрически нейтральна, то ток возникает только благодаря наличию магнитного поля Земли. Индуцированный ток при этом течёт по поверхности области занятой плазмой.
Получается что из-за хорошей проводимости плазмы она при расширении в магнитном поле Земли "выталкивает" это поле из той части пространства, которое занимает.
Потом при расширении температура падает, происходит рекомбинация зарядов и магнитное поле снова заполняет тот объём откуда ранее было вытеснено.
По такому электромагнитному импульсу, кстати, можно обнаруживать ядерные взрывы и этим методом пользуются на практике, в дополнение к другим. Основная энергия там сосредоточена на частотах порядка единиц герц, весь представляющий интерес диапазон от долей герца до нескольких десятков герц.

Кроме того это возмущение поля ещё и возбуждает затухающие колебания в резонаторе поверхность Земли - ионосфера, их тоже можно обнаруживать, у них частота повыше и характерный спектр из основной и нечётных гармоник.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vladimir_SE
сообщение Apr 22 2009, 15:29
Сообщение #18





Группа: Новичок
Сообщений: 14
Регистрация: 9-08-07
Пользователь №: 29 672



Только при приложениие разности потенциалов к проводнику, появляется электронный ток (согласованное движение) в (относительно) кристаллической решетке- а с ним и магнитное поле. Свет, как и радиоволны,- электромагнитное поле, только частота другая (причем в оптике частота больше). Т.е. при взрыве, если есть вспышка, должны быть и колебания с меньшей, чем оптическая, частотой, т.е. радиоволны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Apr 22 2009, 15:31
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Мухаммор @ Apr 22 2009, 18:58) *
Это они относительно себя безобразно движутся. К тому же дрейф этот чрезвычайно медленный - мизерные доли миллиметра в секунду. А вот если двигать их в составе проводника с какой угодно скоростью, то их движение относительно окружающего мира становится вполне осмысленным и колоссально большим по сравнению со скоростью дрейфа. А регистрируемого магнитного поля вокруг себя не дают...

Слушайте-ка! cranky.gif А ведь окромя электронов, там еще положительно заряженные ядра атомов с таким же по модулю суммарным зарядом. Вот и получается два взаимокомпенсирующих поля! Как версия? laughing.gif

Цитата(Vladimir_SE @ Apr 22 2009, 19:29) *
Т.е. при взрыве, если есть вспышка, должны быть и колебания с меньшей, чем оптическая, частотой, т.е. радиоволны.

Это еще почему? Аргументируйте!


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vladimir_SE
сообщение Apr 22 2009, 15:39
Сообщение #20





Группа: Новичок
Сообщений: 14
Регистрация: 9-08-07
Пользователь №: 29 672



Если при взрыве есть энергия для излучения фотонов, то и низкоэнергетичные волны (радио) будут. Более высокой энергии (жесткое излучение)- нет, а более низкой- да. Насчет того, что общий заряд= 0, соответственно, нет тока и маг. поля- верно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singl_va
сообщение Apr 22 2009, 17:35
Сообщение #21





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 31-05-08
Из: Питер
Пользователь №: 37 944



Цитата(Мухаммор @ Apr 22 2009, 16:30) *
Известно, что ядерный взрыв непременно сопровождается кратковременным выбросом энергии в оптическом и радиодиапазонах.

А вот если происходит взрыв не из-за атомно-ядерных процессов, а вследствии детонации взрывчатого вещества - сопровождается ли он, кроме всего прочего, электромагнитными возмущениями радиодиапазона?

Да. Электрические и электромагнитные явления при детонации ВВ исследованы М.А.Куком "Наука о промышленных взрывчатых веществах", Недра,1980. А что касается разнообразных методов генерации ЭМИ помощью ВВ, то тут конструкций немеряно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kamil_yaminov
сообщение Apr 23 2009, 05:58
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 395
Регистрация: 15-02-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 35 064



Цитата(EUrry @ Apr 22 2009, 19:31) *
Слушайте-ка! cranky.gif А ведь окромя электронов, там еще положительно заряженные ядра атомов с таким же по модулю суммарным зарядом. Вот и получается два взаимокомпенсирующих поля! Как версия? laughing.gif

Вполне правдоподобно. А если прикладываем напряжение к концам проводника, получается что движутся только электроны wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Apr 23 2009, 06:29
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(kamil yaminov @ Apr 23 2009, 09:58) *
Вполне правдоподобно. А если прикладываем напряжение к концам проводника, получается что движутся только электроны wink.gif

Ну так да, у электронов то "демократия"! Они же свободные, а у ядер - "тоталитаризм", "железный занавес"! biggrin.gif


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kamil_yaminov
сообщение Apr 23 2009, 06:51
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 395
Регистрация: 15-02-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 35 064



Вспомнил одну штуку. В учебнике физики читал: есть катушка, к ней присоединен микроамперметр. Катушку раскручивают, а затем резко останавливают. В момент останова микроамперметр регистрирует ток. Демократичные электроны в момент останова продолжают двигаться по инерции, тем самым создавая электрический ток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Apr 23 2009, 07:11
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(kamil yaminov @ Apr 23 2009, 10:51) *
Вспомнил одну штуку. В учебнике физики читал: есть катушка, к ней присоединен микроамперметр. Катушку раскручивают, а затем резко останавливают. В момент останова микроамперметр регистрирует ток. Демократичные электроны в момент останова продолжают двигаться по инерции, тем самым создавая электрический ток.

Я об этом и писал, только названия эффекта не помню. sad.gif


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Apr 23 2009, 08:14
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(stells @ Apr 22 2009, 16:25) *
вот недавно только читал, что молния в длинноволновом диапазоне "вещает" biggrin.gif

Она же длинная. Как длинная антенна может в КВ вещать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Apr 23 2009, 09:57
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(Methane @ Apr 23 2009, 15:14) *
Она же длинная. Как длинная антенна может в КВ вещать?

Диаметр Солнца - полтора миллиона километров, как оно может излучать свет с длинной волны меньше микрона?


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Apr 23 2009, 10:20
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(SSerge @ Apr 23 2009, 12:57) *
Диаметр Солнца - полтора миллиона километров, как оно может излучать свет с длинной волны меньше микрона?

Эт немного не то. В солнце атомы водорода и всякой другой дряни просто отдают фотон когда у них электрон по орбитам прыгает. А тут - молния. Антенна фактически. Первые опыты герца можно вспомнить. У него был диполь герца, между палками которого щелкала молния небольшая. Чем больше диполь Герца, тем длиннее длинна волны. А тут два облака, и между ними искра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Apr 23 2009, 11:43
Сообщение #29


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(Methane @ Apr 23 2009, 11:14) *
Она же длинная. Как длинная антенна может в КВ вещать?

Длинная то как раз может. Это короткая - малоэффективный излучатель. Учите матчасть... Такого рода излучатели все-равно так или иначе диполи. Основная энергия в длинноволновом участке лежит - но в сверхдлинноволновом и коротковолновом тоже большАя часть энергии сосредоточена из той которая лежит в радиодиапазоне... А сам всплеск такой широкий ибо как приближен к импульсному. Помните спектр дельта-функции?


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Apr 23 2009, 12:10
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Мухаммор @ Apr 22 2009, 17:46) *
А вот если ток вызывают бегущие электроны - почему вокруг перемещаемого проводника не регистрируют сильного магнитного поля?

А потому что с проводником двигаются не только электроны но и дырки и в туже сторону.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th June 2025 - 04:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016