реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Исследование спектра СС1101 на 868 МГц, ... и о том, как неведая того, загрязняют ISM
aktech
сообщение Apr 24 2009, 21:42
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 10-11-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 10 699



Не знаю, что меня заставило включить спектроанализатор, ибо я был уверен в том,что девайсы ChipCon/TI, даже при самом извращенном включении на такое не способны... ((( (в отличии от многих чипов конкурентов).
И так, результаты:
Общий вид:

Наша тестовая плата СС1101 на 868 МГц:

Спектр СС1101 на 868,1 МГц (без модуляции, голая несущая):

То же самое, только для модуля DP1205 (Semtech/Radiotronix) - здесь явно нормальная ситуация:


Опять СС1101 и DP1205, но в другом масштабе по f:



Каким образом можно объяснить такой гразный спектр у СС1101?
Предполагаю, что нами допущены принципиальные ошибки - подскажите, какие?


При этом нужно сказать, что в сравнении с тем же Xemix'ом дальность получена вполне удовлетворительная (учитывая чутье XE1205, а так же невообразимо широкое горло СС1101 (~60кГц)). В наличии есть разнообразные промышленные модули на основе СС1100/1101 (КБ "Марс", Ebwise, Китай, etc.), но их спектр помотреть не успел. Если у кого есть интерес, то в ближайшие дни могу выложить результаты и этих исследований.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ScrewDriver
сообщение Apr 25 2009, 06:27
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607



Цитата(aktech @ Apr 25 2009, 01:42) *
Каким образом можно объяснить такой гразный спектр у СС1101?


Конкретно с этими системами лично не работал, но общие соображения:

1) Земля на плате не внушает уверенности. Совсем не внушает. Никакой.
2) На переднем плане виднеется общая цепь питания у радиочипа и микроконтроллера. А не его ли, микроконтроллера, такт 1 МГц в спектре и сидит? Выключить бы его, микроконтроллер, и сравнить.

Сообщение отредактировал ScrewDriver - Apr 25 2009, 06:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aktech
сообщение Apr 25 2009, 07:40
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 10-11-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 10 699



Цитата(ScrewDriver @ Apr 25 2009, 10:27) *
Конкретно с этими системами лично не работал, но общие соображения:

1) Земля на плате не внушает уверенности. Совсем не внушает. Никакой.
2) На переднем плане виднеется общая цепь питания у радиочипа и микроконтроллера. А не его ли, микроконтроллера, такт 1 МГц в спектре и сидит? Выключить бы его, микроконтроллер, и сравнить.



1) Согласен, земля оставляет желать лучшего. Но влюбом случае нижний слой - почти полностью залит, и по всей площади ВЧ части есть "прошивка". Насколько я понимаю, плохая "земля" в первую очередь может повлиять на согласование тракта (чутье не меряли, но косвенно о согласовании можно судить по измеренной мощьности - 10..12 мВт), но как она может повлиять на спектр ГУНа + синтезатора? Несущая то есть, и стабильная. Тут мне кажется природу надо искать в дробном коэффициенте синтезатора, уж слишком высокая шумовая дорожка (фазовый шум?).

2) МК тактирую от встроенного RC 8 МГц. На спектре расстояние между "палками" - около 1,15..1,2 МГц. МК попробую вырубить. Спасибо за совет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ScrewDriver
сообщение Apr 25 2009, 09:18
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607



Цитата(aktech @ Apr 25 2009, 11:40) *
1) Согласен, земля оставляет желать лучшего. Но влюбом случае нижний слой - почти полностью залит, и по всей площади ВЧ части есть "прошивка". Насколько я понимаю, плохая "земля" в первую очередь может повлиять на согласование тракта (чутье не меряли, но косвенно о согласовании можно судить по измеренной мощьности - 10..12 мВт), но как она может повлиять на спектр ГУНа + синтезатора? Несущая то есть, и стабильная. Тут мне кажется природу надо искать в дробном коэффициенте синтезатора, уж слишком высокая шумовая дорожка (фазовый шум?).


Если земля плохая, то радиочастотная часть синтезатора может себя вести совершенно пакостным непредсказуемым образом. В частности, выть на паразитных полюсах коэффициента передачи, что мы, на мой взгляд, тут и имеем.

Советую повозить по топологии пальцем и найти точки, которые будут ощутимо влиять на отстройку паразитов от несущей, а так же погреть чип и посмотреть на характер изменения возбуда. И выводной конденсатор 0,1 мкФ в параллель по цепям питания поподключать в разные точки. Короче, нужно найти воздействующие факторы и от них плясать.

Питание чистое? попробовать тантальчик добавить рядом с радиочипом, оченно полезно бывает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aktech
сообщение Apr 27 2009, 17:19
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 10-11-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 10 699



Цитата(ScrewDriver @ Apr 25 2009, 12:18) *
Если земля плохая, то радиочастотная часть синтезатора может себя вести совершенно пакостным непредсказуемым образом. В частности, выть на паразитных полюсах коэффициента передачи, что мы, на мой взгляд, тут и имеем.

Советую повозить по топологии пальцем и найти точки, которые будут ощутимо влиять на отстройку паразитов от несущей, а так же погреть чип и посмотреть на характер изменения возбуда. И выводной конденсатор 0,1 мкФ в параллель по цепям питания поподключать в разные точки. Короче, нужно найти воздействующие факторы и от них плясать.

Питание чистое? попробовать тантальчик добавить рядом с радиочипом, оченно полезно бывает.


Попробовал различные варианты: пропаял всю землю, сделал на ней более частую "прошивку", напаял керамики и танталов, вырубил контроллер, поменял даже кварц (поставил NDK) - все безрезультатно, даже никакой тенденции на изменение картины. Причем две платы ведут себя одинаково. Коллеги! Нужели никто больше не смотрел спектр у СС1101? Поделитесь опытом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
microstrip_shf
сообщение Apr 27 2009, 17:36
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 12-03-08
Пользователь №: 35 855



Думаю что добавление всяких "тантальчиков " тут делу не поможет. Попробуйте проверить как следует что в регисты пишется и с настройками поиграйтесь. Похоже на программный косяк.

Земля для такого устройства нормальная, не в ней тут дело.

Эти микросхемы работают даже "на проводках"

Сообщение отредактировал microstrip_shf - Apr 27 2009, 17:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th July 2025 - 23:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016