|
DC/DC - регулируемый |
|
|
|
Apr 26 2009, 21:43
|

извечный пессимист
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125

|
Собственно вознкла такая задача, для внутренних нужд родной фирмы решено сделать стенд. Один из каналов сего девайса, должен выдавать 30 - 1500 VDC - 10 мА. Хочу посоветоваться с умными людьми, как реализовать данное пожелание. Исходные данные такие: - напряжение питания 24 В ( пока ориентировачно, поскольку там еще будут другие каналы) - выходное напряжение 30 - 1500 В - постоянки, обратная связь будет как минимум через АЦП, которое будет мерять выходное напряжение - вых то 10 ма - при 1500В - гальваническая развязка - желательна, все таки 1,5 кВ. - защита по току - регулировка с помощью ЦАП или цифрового потенциометра - проект единичный, поэтому цена особо не беспокоит ( в разумный пределах разумеется) Собственно что - то подобное я уже делал, правда на 500 В, там обошелся пушпулем без ОС и защиты по току, просто регулировал питание ключей через LM317, все работает нормально, правда заточено под конкретный девайс. Такая топология в данном случае не очень нравится по многтим причинам. Отсюда такие вопросы: - какую топологию посоветуете в данном случае? - элементная база, особенно беспокоят выходные диоды, быстрых диодов на 2 кВ не встречал
--------------------
Slaves are those of this world Given freedom to lay chains upon The Master The wolf is no longer free Release the chains and come for me
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Apr 26 2009, 23:07
|
Guests

|
Цитата(Stanislav_S @ Apr 26 2009, 23:43)  Собственно вознкла такая задача, для внутренних нужд родной фирмы решено сделать стенд. Один из каналов сего девайса, должен выдавать 30 - 1500 VDC - 10 мА. Хочу посоветоваться с умными людьми, как реализовать данное пожелание. Исходные данные такие: - напряжение питания 24 В ( пока ориентировачно, поскольку там еще будут другие каналы) - выходное напряжение 30 - 1500 В - постоянки, обратная связь будет как минимум через АЦП, которое будет мерять выходное напряжение - вых то 10 ма - при 1500В - гальваническая развязка - желательна, все таки 1,5 кВ. - защита по току - регулировка с помощью ЦАП или цифрового потенциометра - проект единичный, поэтому цена особо не беспокоит ( в разумный пределах разумеется) Собственно что - то подобное я уже делал, правда на 500 В, там обошелся пушпулем без ОС и защиты по току, просто регулировал питание ключей через LM317, все работает нормально, правда заточено под конкретный девайс. Такая топология в данном случае не очень нравится по многтим причинам. Отсюда такие вопросы: - какую топологию посоветуете в данном случае? - элементная база, особенно беспокоят выходные диоды, быстрых диодов на 2 кВ не встречал Ну, быстрые диоды можно и последовательно набрать... По 800 - немного их будет. Топологию описали Вы сначала хорошую, крыть нечем. Но можно и на каком-то флае такой диапазон сделать. Скажем, такое получается на всех контроллерах с граничным режимом - то есть с контролем окончания тока выхода. Так получится большой диапазон регулирования, понижением частоты... Я делал диапазон регулирования 1:30 и проверял на 1:60 но мне важно было не слететь в звуковой диапазон , чтобы трансформатор не пищал. Со старта начинал с 200 кГц. Если наплевать на понижение частоты - можно городить диапазон и пошире... Самое важно для минимизации писков всякого рода - следить за минимальной амплитудой пролезания тактовой частоты в цепи ОС, на входе регулирования. Недофильтрованная гадит весьма, получается работа на боле низких частотах и большей ширине импульсов накачки, отчего и больше свиста. А если все нормально - то и звуковых частот не услышать... Особенно актуально для флая. Далее, можно использовать и обычные контроллеры типа 38XX , но опять же - тщательно строить ОС, тогда можно работать без особых колебаний, увеличив выходную емкость , на пропусках тактов при требуемой скважности более максимально возможной. В принципе, то же самое, только вид сбоку и небольшой spread spectrum при удаче, приятнее на слух  ... Любой флай в этом плане хуже, чем любой прямоход - из-за лишней задержки - но можно стабилизировать и то и это в конце концов.. Естественно, контроллер лучше питать независимым источником, хотя и от вспомогательной обмотки тоже можно, но в обратной фазе ... Короче, и так и так можно, и все равно все получается PS А основная проблема будет - рассеяние тепла в выходном делителе ОС  Остальное - мелочи ...
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Apr 26 2009, 23:47
|
Guests

|
Цитата(Microwatt @ Apr 27 2009, 01:37)  Делал 1250 вольт 20мА. Пушпул с напряжением 48 на входе. Можно и 48 - не принципиально. Трансформатор в 300 витков вторички мотать нудновато. Но это делалось на кольцах 20. Кольцо побольше - будет легче. Выходной делитель на 1% четверть ватта 332кОм не помню уж сколько их там было последовательно. С током ОС в 0.5мА вполне терпимо. Но вот диапазон 30-1500... Многовато натощак. И не совсем понятно как будет работать обратная связь при развязке. ЦАП на высокой стороне? Как опорное напряжение передавать на высокую сторону? Одной прямой регулировки по питанию пушпула мало для стабильности. А что Вы думаете по поводу умножителя на выходе? Только что пришло в голову... Обе полярности использовать тогда можно... Пр поводу ЦАП - я бы разместил на "низкой" стороне...Точнее, на вторичной. И как обычно, ошибку оптроном бы передавал... Вот чем бы это все подпитать...А хоть бы и обратной фазой, по амплитуде стабильнее... Но некорректно - проседать без нагрузки может... Хотя если повоевать ...но как-то все равно не стабильно... Так что отдельно надо... неудобство, конечно, но что делать...
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Apr 27 2009, 02:29
|
Guests

|
Цитата(domowoj @ Apr 27 2009, 04:06)  Stanislav_S Ничего не сказано про коэф. стабилизации. Тогда тупо : ЛАТР - повышающий транс - выпрямитель - плавкий предохранитель(для стенда же) Но надежность бууудет!!!
Это шутка юмора такая(но в каждой ...) А ведь и правда... Тогда точно с умножением- чтобы электролиты применить, на реальные напряжения. И чтоб без особых пульсаций...
|
|
|
|
|
Apr 27 2009, 07:36
|

извечный пессимист
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125

|
Цитата(domowoj @ Apr 27 2009, 06:06)  Stanislav_S Ничего не сказано про коэф. стабилизации. Тогда тупо : ЛАТР - повышающий транс - выпрямитель - плавкий предохранитель(для стенда же) Но надежность бууудет!!! Это шутка юмора такая(но в каждой ...) Отчего же, сейчас так и делаю, просто неустраивает громозкость, у меня и так рабочее место завалено, а тут такая бандура пол комнаты в проводах и коробках. Да и сеть у нас не ахти, так что хотелось бы от ЛАТРа отказаться, душа требует более эстэтичных решений  Как мне пока видится, делаем пушпуль на каком - нибудь контроллере, ОС стандартная через оптрон. В идеале хотелось бы выходное напряжение задавать на низкой стороне, допустим регулируя опору в контроллере, либо подмешивая в сигнал ОС. Какие будут идеи в этом направлении? Какие контроллеры сейчас в ходу для двухтактных схем?
--------------------
Slaves are those of this world Given freedom to lay chains upon The Master The wolf is no longer free Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
Apr 27 2009, 08:42
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Stanislav_S @ Apr 27 2009, 10:36)  Как мне пока видится, делаем пушпуль на каком - нибудь контроллере, ОС стандартная через оптрон. В идеале хотелось бы выходное напряжение задавать на низкой стороне, допустим регулируя опору в контроллере, либо подмешивая в сигнал ОС. Какие будут идеи в этом направлении? Какие контроллеры сейчас в ходу для двухтактных схем? Да какие еще контроллеры в мирное время, кроме IR2153? Только включить его двухтактником со средней точкой, а не полумостом. И бутстреп там не нужен. Запитать его стабильным 8-12 вольт, а питание силовых ключей регулировать. На выходе получим вход, умноженный на коэффициент трансформации. Правда, особо точной стабилизации выходного не будет, нужна ОС. И ОС, передающая аналоговое значение, а не "больше/меньше". To Ortodox. Ну, намотать 1250 вольт вторичку в серии штук 50-100 я канешна же ниасилил. Да и диодики прямо выпрямить 1200-1500 еще поискать нужно. Там моталось 650 и удвоение. В ранних версиях делалось умножение на 6 или 8 даже. Но там ОС с задержкой в несколько тактов, трошки повозиться с коррекциями пришлось.
|
|
|
|
|
Apr 27 2009, 09:09
|

извечный пессимист
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125

|
Цитата(Microwatt @ Apr 27 2009, 12:42)  Да какие еще контроллеры в мирное время, кроме IR2153? Только включить его двухтактником со средней точкой, а не полумостом. И бутстреп там не нужен. Запитать его стабильным 8-12 вольт, а питание силовых ключей регулировать. На выходе получим вход, умноженный на коэффициент трансформации. Правда, особо точной стабилизации выходного не будет, нужна ОС. И ОС, передающая аналоговое значение, а не "больше/меньше". Хм в версии для 500 В ( как писал выше ), я точно так и делал, именно на 2153 + LM317  В данном случае хочется стабилизацию и защиту по току, хотя конечно защиту можно и на рассыпухе сделать.
--------------------
Slaves are those of this world Given freedom to lay chains upon The Master The wolf is no longer free Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
Apr 27 2009, 11:59
|

извечный пессимист
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125

|
Цитата(Vlas @ Apr 27 2009, 14:46)  На такую мощь имхо TL494 подойдет (или 598, чтоб не морочиться с драйверами), нет особой потребности делать current mode. Есть в ней второй операционник, завести сигнал с датчика тока ключей - будет защита (не ограничение). Для передачи аналогового напряжения (не ошибки. Это если уж совсем хочется) нужен оптрон с двумя фотодиодами, схему включения попозжее приатачу. Хотя я б стабилизировал аналоговым путем, а АЦП чтоб только мерял. Транс - можно несколько (2 или 3, а там - как фантазии хватит), вторички соединять в послед. Пока идей больше нет. Стабилизацию именно хотелось бы аналоговым путем, то есть задавая уставку допустим потенциометром. Во всяком случае на столе лежит Траковский модуль где именно так и сделано. Нехочется делать ОС через МК ибо чувствую там больше головной боли чем плюсов. Достаточно того что он будет мерять выходное и корректировать уставку. Трансов можно и несколько, устройство несерийное - стерпит  Цитата Если у Вас первичный источник защищен от короткого, то ничего с IR2153 и ключами при нем не случится. Если, конечно, выходные конденсаторы там по минимуму, а не тысячи микрофарад. Никаких заумных драйверов и ШИМов к нему не нужно. Конечно КРЕНка в качестве первичного стабилизатора 0-24В или 0-48вольт... ну, все-таки не каменный век. Можно и понижающий импульсник сделать. Про первичный источник еще не думал, но поскольку у меня там будут еще достаточно тяжелые в плане потребления каналы, то стабилизатор с защитой по току, пока туда не вписывается, в принципе, наверно эту функцию можно возложить на понижающий импульсник. Собственно если регулировать через понижающий, то какова там схемотехника будет? допустим просто менять сопротивление в делителе ОС, либо будет что то хитрее? Просто опыта в данном вопросе нет, вот и спрашиваю.
--------------------
Slaves are those of this world Given freedom to lay chains upon The Master The wolf is no longer free Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
Apr 27 2009, 12:25
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Stanislav_S @ Apr 27 2009, 14:59)  Про первичный источник еще не думал, но поскольку у меня там будут еще достаточно тяжелые в плане потребления каналы, то стабилизатор с защитой по току, пока туда не вписывается, в принципе, наверно эту функцию можно возложить на понижающий импульсник. Собственно если регулировать через понижающий, то какова там схемотехника будет? допустим просто менять сопротивление в делителе ОС, либо будет что то хитрее? Просто опыта в данном вопросе нет, вот и спрашиваю. Да, регулировать делитель в ОС понижающего импульсника. Правда, вряд ли удастся таким способом гонять выход в отношении 1500/30=50. Возможно, переключением обмоток в пушпуле придется 2-3 поддиапазона сделать. Можно коммутировать вторичку. Там одна обмотка с отводами и ток небольшой. Только не вздумайте делать это на маломощных реле. Дуга прошьет разомкнутые контакты на раз. Если при таком напряжении где-то прошило, то дуга миллиметров 8-10 устойчиво тянется. Об этом нужно помнить и при разводке платы и для прочих компонентов.
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|