реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Фильтр для работы на 1-10 МГц, нужен совет
Vagant
сообщение May 12 2009, 19:02
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



Здравствуйте,

Я сконструировал усилитель (показаны на прикреплённой картинке синий след это сигнал на входе усилителя, а красный след - на выходе). Поскольку в спектре выходного сигнала меня интересует только компонента на частоте 8 МГц то всё остальное (особенно в сильно зашумленных областях от 2 до 4 МГц и ниже 2 МГц) в спектре выходного сигнала мне нужно отфильтровать чтобы (в идеале) остался только сигнал на 8 МГц.

Как посоветуете фильтровать такое?

Спасибо. smile.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AntonSor
сообщение May 12 2009, 19:37
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 10-05-09
Из: Видное, МО
Пользователь №: 48 875



А какая нужна полоса? 8 МГц +-сколько? Насколько нужно отфильтровать области ниже 2 МГц?
Предлагаю поставить на входе ФСС из двух-трех звеньев, по такой приблизительно схеме:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sanyc
сообщение May 12 2009, 19:38
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 80
Регистрация: 19-01-09
Из: SPb
Пользователь №: 43 605



Фильтровать можно активным фильтром на операционнике или по старинке: схема ОЭ с резонансным контуромsmile.gif
А можно и фильтр кварцевый поставить... Все зависит от необходимого подавления гармонических составляющих выходного сигнала, которое не было озвучено. Неплохо было бы также знать уровень мощности входного сигнала сигнала (который надо фильтровать)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vagant
сообщение May 12 2009, 20:22
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



Цитата(AntonSor @ May 12 2009, 22:37) *
А какая нужна полоса? 8 МГц +-сколько? Насколько нужно отфильтровать области ниже 2 МГц?
Предлагаю поставить на входе ФСС из двух-трех звеньев, по такой приблизительно схеме:


Нужна полоса от 6 до 10 МГц (а сигнал на 8 МГц).

LC фильтр это конечно первое что и мне пришло в голову ... вот только катушки бы научиться делать, - иной раз намотаешь катушку, вроде всё правильно сделал .. но не работает схема, а проверить индуктивность катушки нечем ведь измерителей индуктивности на микрогенри диапазон слишком дорогие. Но я попробую!

Область ниже 2 МГц некритична для моего сигнала, но лучше её подчистить. Чем больше тем лучше (насколько возможно конечно).


Цитата(sanyc @ May 12 2009, 22:38) *
Фильтровать можно активным фильтром на операционнике или по старинке: схема ОЭ с резонансным контуромsmile.gif
А можно и фильтр кварцевый поставить... Все зависит от необходимого подавления гармонических составляющих выходного сигнала, которое не было озвучено. Неплохо было бы также знать уровень мощности входного сигнала сигнала (который надо фильтровать)


Спасибо за участие. smile.gif

Хотелось бы узнать об активных фильтрах на операционике для диапазона РЧ (со схемой) а подавить всё кроме сигнала на 8 МГц желательно по максимуму (в идеале). Амплитуда сигнала который надо фильтровать 0.5 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AntonSor
сообщение May 12 2009, 20:22
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 10-05-09
Из: Видное, МО
Пользователь №: 48 875



А график в первом посте - это результаты измерения (на анализаторе спектра) или результат моделирования? Чтобы измеренить индуктивность таких катушек, как в фильтре, можно сделать из этой катушки и подходящего конденсатора (в фильтре 47 пФ) параллельный колебательный контур и измерять частоту резонанса этого контура. Либо с помощью высокочастотного генератора и вольтметра искать резонансную частоту, либо собрать простенький генератор с этим контуром - емкостную трехточку на одном транзисторе либо "аналог туннельного диода" и измерять частоту генератора частотомером.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vagant
сообщение May 12 2009, 20:30
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



Цитата(AntonSor @ May 12 2009, 23:22) *
А график в первом посте - это результаты измерения (на анализаторе спектра) или результат моделирования?


Измерения (это реальное устройство). Только это записано не на анализаторе спектра а с помощью PC oscilloscope Pico ADC-200. А моделирование в LTspice было почти безшумным smile.gif)

Цитата(AntonSor @ May 12 2009, 23:22) *
Чтобы измеренить индуктивность таких катушек, как в фильтре, можно сделать из этой катушки и подходящего конденсатора (в фильтре 47 пФ) параллельный колебательный контур и измерять частоту резонанса этого контура. Либо с помощью высокочастотного генератора и вольтметра искать резонансную частоту, либо собрать простенький генератор с этим контуром - емкостную трехточку на одном транзисторе либо "аналог туннельного диода" и измерять частоту генератора частотомером.


Спасибо. Я вот пока толком не освоил таких измерений ... unsure.gif

Сообщение отредактировал Vagant - May 12 2009, 20:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AntonSor
сообщение May 12 2009, 20:40
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 10-05-09
Из: Видное, МО
Пользователь №: 48 875



Вот примерно так, как на рисунке: верхняя схема - подаете на контур сигнал с генератора и смотрите, на какой частоте показания высокочастотного вольтметра минимальны. Если нет ВЧ вольтметра - низкочастотный плюс детектор из одного германиевого диода. Две нижние - схемы генераторов. В первом емкость контура равна 47 пФ (контур)+ 10 пФ (транзистор)+ 4.7 пф (конденсатор обратной связи). Во втором - приблизительно 47 пф (контур) + 20 пф (транзисторы). Транзисторы можно применить практически любые, которые найдутся под рукой - КТ315, КТ3102, 2sc945, лучше всего - с минимальной емкостью коллектора (КТ368, КТ399).

Цитата(Vagant @ May 13 2009, 00:30) *
Измерения (это реальное устройство).

Тогда вам будет проще настраивать полосовой фильтр - включаете на вход фильтра генератор шума по любой из известных схем, и анализатором спектра смотрите, что получается на выходе фильтра.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sanyc
сообщение May 12 2009, 20:41
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 80
Регистрация: 19-01-09
Из: SPb
Пользователь №: 43 605



Примерно что-то такое. Формулы для расчета сейчас под рукой нет, но, если интересно, могу на работе посмотреть. На Вашей частоте конденсаторы будут довольно маленькие: поэтому при монтажа надо минимизировать паразитные емкости.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vagant
сообщение May 12 2009, 20:44
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



Цитата(AntonSor @ May 12 2009, 23:40) *
Вот примерно так, как на рисунке: верхняя схема - подаете на контур сигнал с генератора и смотрите, на какой частоте показания высокочастотного вольтметра минимальны. Если нет ВЧ вольтметра - низкочастотный плюс детектор из одного германиевого диода. Две нижние - схемы генераторов. В первом емкость контура равна 47 пФ (контур)+ 10 пФ (транзистор)+ 4.7 пф (конденсатор обратной связи). Во втором - приблизительно 47 пф (контур) + 20 пф (транзисторы). Транзисторы можно применить практически любые, которые найдутся под рукой - КТ315, КТ3102, 2sc945, лучше всего - с минимальной емкостью коллектора (КТ368, КТ399).


Тогда вам будет проще настраивать полосовой фильтр - включаете на вход фильтра генератор шума по любой из известных схем, и анализатором спектра смотрите, что получается на выходе фильтра.


Cпасибо. У меня есть хороший генератор ВЧ а вот ВЧ вольтметра нет (надеюсь справиться с помощью диода).

А когда я найду частоту на которой показания вольтметра минимальны то по какой формуле находить L?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AntonSor
сообщение May 12 2009, 20:52
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 10-05-09
Из: Видное, МО
Пользователь №: 48 875



Цитата(Vagant @ May 13 2009, 00:44) *
А когда я найду частоту на которой показания вольтметра минимальны то по какой формуле находить L?

По формуле Томпсона частота резонанса контура F = 1/(2*pi*корень(L*C)) . L в генри, C в фарадах, F в герцах. Выразите отсюда L. Точность большая не нужна, 10% максимум. Точно настроите уже в фильтре, сердечником катушки, наблюдая картинку на анализаторе спектра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vagant
сообщение May 12 2009, 20:58
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 820



Цитата(AntonSor @ May 12 2009, 23:52) *
По формуле Томпсона частота резонанса контура F = 1/(2*pi*корень(L*C)) . L в генри, C в фарадах, F в герцах. Выразите отсюда L. Точность большая не нужна, 10% максимум. Точно настроите уже в фильтре, сердечником катушки, наблюдая картинку на анализаторе спектра.


Спасибо! yeah.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Radiolab
сообщение May 12 2009, 21:23
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 47
Регистрация: 17-12-08
Пользователь №: 42 547



Цитата(AntonSor @ May 13 2009, 00:22) *
искать резонансную частоту, либо собрать простенький генератор с этим контуром - емкостную трехточку на одном транзисторе либо "аналог туннельного диода" и измерять частоту генератора частотомером.


Внутренние емкости транзистора сведут на нет всякую точность подобного измерения.


Для расчета фильтра, который необходим автору топика рекомендую использовать Filter Solution для первичных расчетов, а далее моделирование в MWO или GENESYS с учетом физической модели катушек и конденсаторов, что полностью избавит от ситуации "...иной раз намотаешь катушку, вроде всё правильно сделал .. но не работает схема..."


Если нужно быстро и без лишних хлопот, то стоит применить готовые катушки, например от coilcraft. На них производитель приводит S параметры, что избавит от необходимости самостоятельно высчитывать паразитные емкости и сопротивления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение May 12 2009, 23:41
Сообщение #13


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(AntonSor @ May 13 2009, 00:52) *
По формуле Томпсона...

Не Томпсона, а Томсона. Срамота...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AntonSor
сообщение May 13 2009, 02:47
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 10-05-09
Из: Видное, МО
Пользователь №: 48 875



Цитата(EVS @ May 13 2009, 03:41) *
Не Томпсона, а Томсона. Срамота...

Прошу прощения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
свчч
сообщение May 13 2009, 08:00
Сообщение #15


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 21-04-09
Пользователь №: 48 040



Вот есть программы по рассчету фильтров:
http://www.tonnesoftware.com/
А также FS-10, http://www.cqham.ru/fs8.htm
RFSimm99, http://dl2kq.de/soft/6-1.htm
AADE FILTER DESIGN AND ANALYSIS http://www.aade.com/filter.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 13:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016