реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> OC в forward с выходного дросселя?
vlvl@ukr.net
сообщение May 14 2009, 08:56
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Хочу в форварде с выходного дросселя снять ОС, на сколько такая конструкция эффективна, кто то делал такое?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 14 2009, 11:23
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



В принципе можно, но с откликом будет плохо. Ведь эта ОС работает на обратном ходу, внося запаздывание на полпериода. Вся красота прямохода потеряется. Кроме того, погрешность от диодов и омов обмотки будет заметной.
Это годится только для относительно высоковольтного выхода. Боюсь, ни 5, ни даже 12 вольт не потянет по погрешности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_N
сообщение May 14 2009, 11:32
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 162
Регистрация: 12-01-09
Из: Харьков
Пользователь №: 43 270



Хотелось-бы уточнить ОС по току? Чтобы это работало паралельно вторичной обмотки дросселя надо подключить резистор
и правильно выбрать коэффициент трансформации
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение May 14 2009, 13:03
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Microwatt @ May 14 2009, 14:23) *
В принципе можно, но с откликом будет плохо. Ведь эта ОС работает на обратном ходу, внося запаздывание на полпериода.

Как раз на оборот, обмотки дросселя сфазированы же для прямого хода, поэтому когда на выводе дросселя с точкой (прямой ход) будет "+", такой же "+" должен быть и на второй обмотке, или я чего то не понимаю?

Цитата(V_N @ May 14 2009, 14:32) *
Хотелось-бы уточнить ОС по току? Чтобы это работало паралельно вторичной обмотки дросселя надо подключить резистор
и правильно выбрать коэффициент трансформации

Нет, интересует ОС по напряжению.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_N
сообщение May 14 2009, 13:11
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 162
Регистрация: 12-01-09
Из: Харьков
Пользователь №: 43 270



В таком варианте включения возможно организация только ОС по току
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение May 14 2009, 13:14
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Microwatt @ May 14 2009, 14:23) *
Это годится только для относительно высоковольтного выхода. Боюсь, ни 5, ни даже 12 вольт не потянет по погрешности.

Вот и хотелось бы узнать, ктото применял нечто подобное? По логике, напряжение на выходе TV2 будет пропорционально току нагрузки на прямом ходу, следовательно можно отслеживать и выходное напряжение?

Цитата(V_N @ May 14 2009, 16:11) *
В таком варианте включения возможно организация только ОС по току

Если нагрузить на делитель напряжения и снимать с него сигнал ОС по нарпуге?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_N
сообщение May 14 2009, 13:28
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 162
Регистрация: 12-01-09
Из: Харьков
Пользователь №: 43 270



""По логике, напряжение на выходе TV2 будет пропорционально току нагрузки на прямом ходу, следовательно можно отслеживать и выходное напряжение?""

Вот именно напряжение на выходе TV2 будет пропорционально току нагрузки и только если у Вас нагрузка постоянна то напряжение на выходе TV2 будет пропорционально напряжению на нагрузке
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение May 14 2009, 13:35
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(V_N @ May 14 2009, 16:28) *
и только если у Вас нагрузка постоянна то напряжение на выходе TV2 будет пропорционально напряжению на нагрузке

Пожалуй да, криво получается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение May 14 2009, 15:21
Сообщение #9


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(V_N @ May 14 2009, 17:28) *
""По логике, напряжение на выходе TV2 будет пропорционально току нагрузки на прямом ходу, следовательно можно отслеживать и выходное напряжение?""

Вот именно напряжение на выходе TV2 будет пропорционально току нагрузки и только если у Вас нагрузка постоянна то напряжение на выходе TV2 будет пропорционально напряжению на нагрузке

Не будет оно пропорционально току - конденсатор будет заряжаться до максимального напряжения на обмотке дросселя, а оно равно разности приведенного входного (напряжения в точке соединения диодов) и выходного. Т.е. примерно Vin*(N2/N1)-Vout.
Непонятно, что с этим напряжением делать дальше, но выглядит интересно. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение May 14 2009, 15:49
Сообщение #10





Guests






Цитата(wim @ May 14 2009, 17:21) *
Не будет оно пропорционально току - конденсатор будет заряжаться до максимального напряжения на обмотке дросселя, а оно равно разности приведенного входного (напряжения в точке соединения диодов) и выходного. Т.е. примерно Vin*(N2/N1)-Vout.
Непонятно, что с этим напряжением делать дальше, но выглядит интересно. smile.gif


А там резистор забыли, даже два.
То есть выпрямить надо на активную нагрузку, потом уже интегрировать симметрично.
Тогда получатся вольтсекунды на дросселе за полтакта... Перевернуть диод - то за вторые полтакта...А вот чего с ними делать уже -ХЗ.
В общем, эта схема с перевернутым диодом обычно используется для получения стабильного питания для контроллера, при широком диапазоне входных напряжений. В прямоходах с этим проблема, не то что у флая. Пока вроде все...

А в таком виде как есть - несет информацию только о входном напряжении, ну разве что ввести в ОС чтобы пульсации компенсировать.
Дык для этого просто резистора хватает , с входного питания. Ну там возможны варианты конечно... Смотря по схеме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение May 14 2009, 16:23
Сообщение #11


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(orthodox @ May 14 2009, 19:49) *
А в таком виде как есть - несет информацию только о входном напряжении, ну разве что ввести в ОС чтобы пульсации компенсировать.
Дык для этого просто резистора хватает , с входного питания. Ну там возможны варианты конечно... Смотря по схеме.

NS щас продвигает микросхемы, в которых из этого напряжения реконструируется токовая пила. Мы даже поюзали одну - LM25575. Задумано неплохо, но очень критично к номиналам элементов и их температурной стабильности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение May 14 2009, 17:56
Сообщение #12





Guests






Цитата(wim @ May 14 2009, 18:23) *
NS щас продвигает микросхемы, в которых из этого напряжения реконструируется токовая пила. Мы даже поюзали одну - LM25575. Задумано неплохо, но очень критично к номиналам элементов и их температурной стабильности.

не вчера придумано, TDA4605 - во всех телевизорах (ну в половине точно)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение May 14 2009, 20:24
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(vlvl@ukr.net @ May 14 2009, 12:56) *
Хочу



--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение May 14 2009, 22:41
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Патенты на 99% для патентоведов существуют. Нехай читают.
В прямом включении такая обмотка несет не информацию, а чушь. Если все-таки разобраться. передает напряжение на дросселе, разность меж выходом источника и выходом трансформатора. Пользу тут извлечь сложно.
В обратном - информацию о напряжении на выходе. Напяжение на выходе передается с заметными ошибками. В него не входит падение на диоде и земляной шине.
"Прямой и обратный ход" рост и спад тока дросселя подразумевается.
Регулировать таким способом выходное напряжение можно, но невысокого качества регулировка будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение May 15 2009, 05:37
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



gyrator, спасибо, эту ссылку давали неоднократно в других темах. В этом патенте есть одна непонятная заморочка, это диоды, позиция 15. Получается так, что выходная обмотка транса через них, и измерительные трансы садится на землю. Дабы этого небыло, в измерительной цепи дроссель и транс должны обладать высоким активным сопротивлением и по переменке на порядок тоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 03:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.03478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016