Ничего он не делает. Если уже ключ открыт, то без диода к токоизмерительному резистору транзистор оптрона закрыть ключ не сможет. Некому поднять ток через светодиод оптрона (и, как следствие, через транзистор оптрона), пока ключ открыт. Ключ закрывается только при превышении тока, когда напряжение на токоизмерительном резисторе превысит примерно 1.2 вольта. А ток через светодиод меняет эти 1.2 вольта примерно на процент-другой. Какое-же это регулирование? А вот когда ключ закрылся - вот тут в дело и вступает оптрон, потому что TL'ка отпирается и ток через светодиод отпирает оптрон и удерживает напряжения затвора ниже порога, пока TL'ка не закроется. А ключевой режим из-за того, что хотя в течении обратного хода напряжение и превысило порог TL'ки, его нарастание не прекращается в этот момент, а длится до тех пор, пока не закончится накопленная энергия. Никаких же цепей коррекции в цепи TL'ки нет, да и не помогут они, потому что во время прямого хода пуки хватит на одну сотую полного диапазона регулировки. Даже после того, как напряжение опять упадет ниже порога и транзистор оптрона закроется, цикл открытия ключа начнется только после нарастания напряжения на конденсаторах C5 и С6 до напряжения открывания ключа. А заряжаются они не очень то быстро, током примерно в 1мА.

В общем, автор задумывал одно, сделал другое.

Ладно. понял. вычеркиваю.

Видимо не до конца Не сможет он не потому, что тока не хватит, а потому, что он в момент открывания ключа закрыт и открыть его некому - ток через оптрон увеличится не может, энергия для передачи на вторичку только запасается

Даже если он приоткрыт, изменить в сторону большего открытия его некому. А именно это необходимо для запирания.



На нем напряжение только падает, значит и ток через светодиод тоже падает. Значит, оптрон только закрывается.

Довод реально "левый" Ну не понял автор, как его девайс работает, не понял. Вот и все.



Да нет. Тут ключ должен открываться на полную. Иначе - будет кипятильник, а не импульсный источник.

В общем, мне уже некогда (бежать надо), посимулируете - поймете, как оно работает.



Дык у нас тут тоже полный форум профессионалов. Пусть рассудят. Итак, отбросив поэзию, я утверждаю, что обсуждаемая схема работает не так, как описал автор (current mode controller, так сказать), а регулирует длительность закрытого состояния ключа. Т.е., грубо говоря, ЧИМ вместо ШИМ.

Я так понимаю, Вы склонны быть согласным с автором схемы в описании ее работы.

Господа, кто из нас прав, есть мнения?

Конечно, прав Rst7. По поводу открывния ключа могу высказать свое предположение. Похоже, что девайс работает в режиме разрывных токов - просто потому, что в паузе ключу нечем открыться. Стало быть на обмотке II должны появиться колебания напряжения, которые через RC-цепочку могут "приоткрыть" ключ - ну а дальше на обмотке будет уже полноценное отпирающее напряжение.

Я в понятие ШИМ вкладывал то, что обратная связь регулирует длительность открытого состояния ключа. В данной схеме длительность открытого состояния ключа определяется только нарастанием тока в первичной обмотке до величины 1.2/R10 и не зависит от ООС через оптрон. ООС в данной схеме определяет длительность закрытого состояния ключа.



Я утверждаю, что это изменение длительности (и тока) - максимум единицы процентов от 1.2/R10, что конечно не может считаться регулированием (особенно с учетом того, что длительности паузы может меняться в огромных пределах).

Я думаю, мы достаточно уточнили предмет спора? Даже не спора, а дискуссии

Вы не задумывались, почему эта штука не бахает при первом же включении? Никаких напряжений нигде еще нет, оптрон закрыт, а затвор транзистора (высокоомный вход) через резисторы подключен к высокому напряжению. Похоже, что напряжение на затворе ограничивается темновым током оптрона - очень сильное колдунство.

Да нет. Транзистор открывается и ток в первичке нарастает до срабатывния ограничения задолго до того, как иопнет окисел под затвором.

А, да, точно. Тогда ничего - будет работать.

Ну что же. Тем сильнее Вы будете удивлены тем, что происходит в реальности Делайте полновесную модель. Или мне сделать?

Да не возражаю. Я завтра после обеда уложу дочку спать и постараюсь сделать. Транзистор берем BUZ90 для определенности? Потому что наверняка придется чтото крутить в модели, чтобы запустилось, это, к сожалению, не микросхема контроллера

"уважаемый тредстартер не сказал, нужна ли гальваническая развязка?" - Не помешает, хотя необходима не всегда.

Ну вообщем, слепил я тут кое-что


Микрокаповская модель -  ACDC_AOT128.ZIP ( 6.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108
(пардон за трансформатор, мало интересовали эти вопросы, посему - 3 индуктивности с коэффициентом связи 0.999, чтобы всякие процессы, происходящие в индуктивностях рассеяния, не сильно портили картину).

Во-первых, схема с номиналами автора работать не будет никогда Нет регулирования вообще - не хватает тока через оптрон хоть что-то сделать в первичной цепи. Молотит в режиме ограничения тока ключа до бесконечности.

Было принято решение довести схему до ума. При увеличении тока через светодиод схема как-то поехала.

При исследовании поведения схемы был замечен занятный эффект (не знаю, понял ли его автор или нет) - фототок перехода к-б оптрона во время обратного хода пытается зарядить конденсатор C4 (по приложенной модели). И именно это напряжение на конденсаторе складывается с напряжением на токоизмерительном резисторе и приводит к изменению времени нахождения ключа в открытом состоянии



На среднем графике этот процес и виден. Кстати, TL'ка работает в ключевом режиме.

Да, действительно, регулируется время нахождения в режиме открытого ключа. Но совсем не так, как думали (в момент, когда ключ открыт, светодиод не светит, как я и говорил) - все соль именно в конденсаторе между базой оптрона и шунтом (диод параллельно конденсатору выполняет лишь защитную роль - принудительное открытие при 1.2 вольта на шунте). Без него схема неуправляема.

К сожалению, даже с уменьшенным номиналом резистора в светодиоде схема вменяемо работатет только в узком диапазоне нагрузок и завышает напряжение на выходе при уменьшении нагрузки (не переходит в режим пропуска импульсов). Да и оптрон АОТ128 - не лучшее решение.

Откорректированная схема, которая вменяемо работает с 4N35 и имеет режим пропуска импульсов выглядит так


модель -  ACDC_4N35.ZIP ( 6.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 100


Диод D9 не дает разрядить C4 при закрытом ключе отрицательному напряжению на затворе - дело в том, что у 4N35 (в отличии от АОТ128) в пять раз больше h21э (порядка 500) и в 5 раз меньше фототок перехода к-б (примерно 0.2% от тока светодиода). А тут важен именно фототок перехода - он заряжает до нужного уровня конденсатор C4.

Диод D10 - выпрямительный затворного напряжения (раньше отрицательный импульс на затворе выпрямлялся самим транзистором оптрона).

Вот такая конструкция действительно работает как большая - в сильнонагруженном режиме - настоящий current mode, в слабонагруженном - переходит в режим пропуска импульсов (именно так, как я и рассказывал - не дает открыться ключу, пока напряжение на выходе не упадет ниже порога TL'ки). Собственно, желающие могут покрутить модель.

Для полного счастья мастера по ООС могут помочь нам в правильной компенсации усилителя ошибки, чтобы вывести его из ключевого режима в активный (мне как-то не очень нравится ключевание). Хотя, работает и так. Можно пробовать в живом железе.

PS Ну что, итог нашей дискуссии вообще занятен - ни вашим, ни нашим... Жизнь, она, собака, сложнее, чем мы думаем

RST7, большое спасибо! Оч. познавательно.

Заметим, что выходная емкость полевика неслабо его греет, разряжаясь при включении. Если при 600 В она равна 52 пФ, при 150 кГц она сожрет 1,4 Вт. А у MJE13005 при тех же 150 к, 300 В и 5 Вт общие потери были меньше ватта.