реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Разводка BGA 0.8мм, какие ньюансы нужно знать?
tAmega
сообщение May 19 2009, 06:40
Сообщение #46


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 474
Регистрация: 20-01-09
Из: НН
Пользователь №: 43 639



Цитата(cioma @ May 18 2009, 23:24) *
...все зависит от того какие у вас шарики в бга - collapsable или non-collapsable


Да, вот такие фразы надолго выбивают новичков из седла.
Шарики не бывают collapsible или non-collapsible. Шарики они и есть шарики, из свинца.
А вот какая у Вас будет площадка, больше или меньше шарика, определяете Вы сами.
Если площадка меньше шарика, тогда он в процессе пайки сжимается вокруг нее, "коллапсирует",
а если площадка больше, он растекается по большей площади, или "не коллапсирует".

В принципе глубоко, или почти глубоко все равно какой вариант выбрать. Выбор зависит
скорее от размера чипа, количества дорожек между площадками, наличия переходного
отверстия в площадке и т.д.
Есть два существенных ограничения, для маленьких диаметров шариков, менее 0.2мм, как говорят в Ti,
делать площадку меньше диаметра можно, только она будет отрываться при пайке, поэтому для
мелкого шага используют non-collapsible площадки. Тоже самое касается PBFree, похоже они с ней доигрались,
идут непропаи, поэтому, для PBFree рекомендуется делать non-collapsible площадки, то есть размером на 5% больше
диаметра шарика, или для шарика 0.45мм диаметр площадки 0.5мм, о чем и сказала технолог.

Сообщение отредактировал tAmega - May 19 2009, 07:36


--------------------
пользователь отключен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение May 19 2009, 08:51
Сообщение #47


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(uriy @ May 19 2009, 07:15) *
Что это означает и как определить. Прилагаю страницу из даташита, но я там такой информации не вижу.

Обратите внимание на пункт 2 примечаний.
Там сказано, что корпус выполнен в соотетствии с JEDEC MO-205, вариант AE.
На страничке 2, внизу, показано сечение шарика.
На следующей страничке, в табличке 1, видим: b1 - 0,35мм.
Т.е. диаметр площадки на самом BGA известен.
Если Вы на плате зададите такой же диаметр площадки и такой же способ определения, как на подложке корпуса, - это будет идеальный вариант для монтажа и эксплуатации Вашего изделия.
Можно поиспользовать рекомендации IPC-7351A:
Прикрепленное изображение

Что касается проблем у технолога - не могли бы Вы их озвучить. Что именно рассказала Вам технолог о своих проблемах?
Мы давно уже используем пады 0,36-0,38мм у подобных чипов, монтаж - на линии, безсвинцовый. Проблем ни с монтажем, ни с эксплуатацией изделий не было.
P.S. Размер пада 0,36мм - нам рекомендовал именно технолог. Изначально так же использовали 0,40мм.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  MO_205G.pdf ( 552.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108
 


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение May 19 2009, 09:42
Сообщение #48


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Цитата
Тоже самое касается PBFree, похоже они с ней доигрались,
идут непропаи, поэтому, для PBFree рекомендуется делать non-collapsible площадки, то есть размером на 5% больше
диаметра шарика, или для шарика 0.45мм диаметр площадки 0.5мм, о чем и сказала технолог.
Да действительно чипы бесвинцовые.
Цитата
Что касается проблем у технолога - не могли бы Вы их озвучить. Что именно рассказала Вам технолог о своих проблемах?
Начнем с того что платы малогабаритные, они смультиплицированы по 10 штук. На плате по одному BGA чипу. Щас для пробы спаяли одну мультиплату. Из 10 чипов 2 не запаяли. Технолог сказала что после установщика под этими двумя чипами размазалась паста и эти два чипа сняла перед прогоном в печке. Щас BGA ставится в первую очередь и якобы при установке остальных компонентов от вибрации платы BGA съезжает в сторону прыгает и т.п. Она говорит что если бы пады были шире было бы больше пасты и чип лучше бы держался. Кроме этого ее настораживает некоторая несовмещенность пасты и падов из-за небольшой неточности совмещения трафарета. Мы посмотрели в микроскопе не точность совмещения не превышает 0,1 мм. Неужели это может на что-то повлиять? Я дома наношу пасту на TQFP микросхемы с шагом 0,65 поперок дорожек из шприца одной сплошной "колбаской", паста отлично скатывается на выводах. А тут какие-то 0,1 мм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение May 19 2009, 18:59
Сообщение #49


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Ребята, вам всем сюда (если стандарты IPC не читаете): http://www.pcbmatrix.com/forum/
Спрашивать профессора Тома Хаусхерра (http://www.pcbmatrix.com/Company/Tom.asp)

Collapsable и non-collapsable bga ball и означает будет ли сам шарик плавиться при пайке или нет (по материалу шарика можете определить будет ли он плавиться). И конечно же не все шарики BGA "из свинца" smile.gif
Просто подавляющее большинство бга с шагом более 0.65 mm (если не ошибаюсь) именно Collapsable, отсюда и получаем площадку меньше начального диаметра (!!!) шарика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tAmega
сообщение May 19 2009, 19:28
Сообщение #50


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 474
Регистрация: 20-01-09
Из: НН
Пользователь №: 43 639



Цитата(cioma @ May 19 2009, 22:59) *
Ребята, вам всем сюда (если стандарты IPC не читаете): http://www.pcbmatrix.com/forum/
Спрашивать профессора Тома Хаусхерра (http://www.pcbmatrix.com/Company/Tom.asp)

Collapsable и non-collapsable bga ball и означает будет ли сам шарик плавиться при пайке или нет (по материалу шарика можете определить будет ли он плавиться). И конечно же не все шарики BGA "из свинца" smile.gif
Просто подавляющее большинство бга с шагом более 0.65 mm (если не ошибаюсь) именно Collapsable, отсюда и получаем площадку меньше начального диаметра (!!!) шарика.


Утверждение очень смелое. А можно ссылку на документ, где черным по белому написано вот то, что Вы утверждаете. Может я сильно заблуждаюсь, лучше вовремя разубедиться.

Сообщение отредактировал tAmega - May 19 2009, 19:28


--------------------
пользователь отключен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение May 20 2009, 06:44
Сообщение #51


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(cioma @ May 19 2009, 21:59) *
Collapsable и non-collapsable bga ball и означает будет ли сам шарик плавиться при пайке или нет (по материалу шарика можете определить будет ли он плавиться).

Вот такой вот примерно будет иметь вид соединение, при котором шарик не будет плавится, как Вы утверждаете:
Прикрепленный файл  BGA_open_connection.bmp ( 561.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 132

Или же, влучшем случае, вот такой:
Прикрепленный файл  BGA_elongated_connection.bmp ( 550.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 123

Но, ИМХО, хрен редьки не слаже. Оба таких соединения никуда не годятся.
Для пайки BGA характерно, что все шарики в процессе монтажа оплавились и образовали качественное соединение бочкообразной формы
Прикрепленный файл  BGA_assy_1.bmp ( 160.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 111

Вот например фотография ряда шариков:
Прикрепленный файл  BGA_assy_2.bmp ( 366.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 122

Желтой стрелкой указан дефект пайки, возникший вследствие недостаточной температуры или времени выдержки при монтаже, вследствие чего шарик не оплавился полностью. Неужели этот шарик non-collapsable а все остальные collapsable?


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение May 20 2009, 07:57
Сообщение #52


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Цитата(tAmega @ May 19 2009, 21:28) *
Утверждение очень смелое. А можно ссылку на документ, где черным по белому написано вот то, что Вы утверждаете. Может я сильно заблуждаюсь, лучше вовремя разубедиться.


IPC-7251

Цитата(bigor @ May 20 2009, 08:44) *
Вот такой вот примерно будет иметь вид соединение, при котором шарик не будет плавится, как Вы утверждаете:
Прикрепленный файл  BGA_open_connection.bmp ( 561.15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 132

Или же, влучшем случае, вот такой:
Прикрепленный файл  BGA_elongated_connection.bmp ( 550.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 123

Но, ИМХО, хрен редьки не слаже. Оба таких соединения никуда не годятся.
Для пайки BGA характерно, что все шарики в процессе монтажа оплавились и образовали качественное соединение бочкообразной формы
Прикрепленный файл  BGA_assy_1.bmp ( 160.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 111

Вот например фотография ряда шариков:
Прикрепленный файл  BGA_assy_2.bmp ( 366.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 122

Желтой стрелкой указан дефект пайки, возникший вследствие недостаточной температуры или времени выдержки при монтаже, вследствие чего шарик не оплавился полностью. Неужели этот шарик non-collapsable а все остальные collapsable?


Вы меня не поняли. Все ваши примеры - с collapsable шарикамии и Вы абсолютно правы, BGA_assy_1.bmp показывает правильный результат оплавления (т.е. collapse) шарика. Non-collapsable шарики НЕ ПЛАВЯТСЯ, материал у них такой. Для их запайки требуется паяльная паста. Принцип - как в PGA (pin grid array)

вот, может будет полезно:
http://www.pcbmatrix.com/Downloads/GeneralDocuments.asp
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение May 20 2009, 08:37
Сообщение #53


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(cioma @ May 20 2009, 10:57) *
Вы меня не поняли. Все ваши примеры - с collapsable шарикамии и Вы абсолютно правы, BGA_assy_1.bmp показывает правильный результат оплавления (т.е. collapse) шарика. Non-collapsable шарики НЕ ПЛАВЯТСЯ, материал у них такой. Для их запайки требуется паяльная паста. Принцип - как в PGA (pin grid array)

А для обычных, как Вы говорите collapsable, шариков BGA для монтажа паста не требуется. Так?


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение May 20 2009, 23:39
Сообщение #54


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Требуется-требуется, я некорректно выразился smile.gif
https://www.pcblibraries.com/forum/forum_posts.asp?TID=536
http://www.pcbmatrix.com/forum/forum_posts.asp?TID=2698
Go to the top of the page
 
+Quote Post
misyachniy
сообщение Jul 1 2009, 11:39
Сообщение #55


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 716
Регистрация: 27-05-05
Из: Kyiv
Пользователь №: 5 454



Пристроюсь тут со своим вопросом.

Есть чипы БГА с двумя рядами сигнальных шариками.
208-Ball Chip Scale Package Ball Grid Array [CSP_BGA]

http://www.analog.com/static/imported-file...BF536_BF537.pdf

Центральная часть только питание.

Для экспериментов и частного применения, есть ли возможность развести всего двух слоях плату?
Землю и питание завести снизу, там же блокирующие конденсаторы.
Сигнал вывести сверху без переходных отверстий под чипом?

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uriy
сообщение Jul 1 2009, 18:00
Сообщение #56


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 429
Регистрация: 30-11-05
Из: Ижевск
Пользователь №: 11 606



Я думаю можно. Кроме того я заглядвался на процы BF52x у них подобный корпус тоже думал о двухслойке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 00:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01458 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016