|
|
  |
Расчет входного сопротивления аналогового канала |
|
|
|
May 21 2009, 18:30
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 4-01-08
Пользователь №: 33 814

|
в своем устройстве на МК ATmega 16 использую АЦП, перед входами поставил RС-фильтры и стабилитроны для защиты В даташите написано, что входное сопротивление каналов АЦп 100 МОм у меня возник вопрос - как теперь посчитать входное сопротивление канала, учитывая подключенный фильтр со стабилитроном? они ж на сопротивление общее как-то влияют? и второе: как оценить дополнительную погрешность измерения напряжения, вносимую этими элементами ?
Сообщение отредактировал kofa - May 21 2009, 18:33
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
May 21 2009, 19:29
|
дятел
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065

|
Цитата(kofa @ May 21 2009, 22:30)  в своем устройстве на МК ATmega 16 использую АЦП, перед входами поставил RС-фильтры и стабилитроны для защиты В даташите написано, что входное сопротивление каналов АЦп 100 МОм мухи отдельно - котлеты отдельно, 100 МОм Вас вобще не должно волновать. Это типа параметр насколько влияет подключение к АЦП на внешний сигнал. Цитата у меня возник вопрос - как теперь посчитать входное сопротивление канала, учитывая подключенный фильтр со стабилитроном? они ж на сопротивление общее как-то влияют? и второе: как оценить дополнительную погрешность измерения напряжения, вносимую этими элементами ? Ну конечно стабилитрон нужно брать не в "притык" Зачем Вам знать точное значение вх сопротивления ? нужно просто меньше определенного и все, тогда погрешности не будет.
|
|
|
|
|
May 21 2009, 19:56
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 205
Регистрация: 21-12-04
Из: Киев
Пользователь №: 1 593

|
Цитата(kofa @ May 21 2009, 21:30)  ... как теперь посчитать входное сопротивление канала, учитывая подключенный фильтр со стабилитроном? они ж на сопротивление общее как-то влияют?
и второе: как оценить дополнительную погрешность измерения напряжения, вносимую этими элементами ? "Посчитать" - слишком неточно получится, большой разброс параметров. Для вас стабилитрон - приличная емкость паралельно входу. Легче померить : подайте от генератора 1КГц - измерьте вольтметром (с щупом) напряжение до (на генераторе) и после резистора (на входе), запишите. Потом тоже на 100КГц и 1МГц. На 1КГц проявится входное СОПРОТИВЛЕНИЕ, разница падений напряжения между 100КГц и 1МГц - входную емкость (Стабилитрона+монтажа+входаМК+входаЩупа). Загоните в Микрокап R-R||C цепочку и подбирайте "на здоровье"
--------------------
На "нет" и "нах" :)
|
|
|
|
|
May 22 2009, 01:54
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 4-01-08
Пользователь №: 33 814

|
Цитата(muravei @ May 21 2009, 22:43)  10 к не сильно повлияет на 100М  , а вот стабилитрон, на мой взгляд, выбор не удачный . Низковольтные стабилитроны имеют "кривоватую" хар-ку, и поэтому будут искажать верхние значения вх. напряжения. Лучше схема с 2 диодами. а картинку схемы можно увидеть? Цитата(singlskv @ May 21 2009, 23:29)  Ну конечно стабилитрон нужно брать не в "притык" т.е. его напржение стабилизации должно быть больше макс. значения из входного диапазона напряжений? Цитата(singlskv @ May 21 2009, 23:29)  Зачем Вам знать точное значение вх сопротивления ? нужно просто меньше определенного и все, тогда погрешности не будет. а можно поподробнее? меньше определенного - это меньше скольки? Цитата(singlskv @ May 21 2009, 23:29)  100 МОм Вас вобще не должно волновать. Это типа параметр насколько влияет подключение к АЦП на внешний сигнал. т.е. 100 МОм никак не опрделяет сопротивление канала, а определяеют только элементы цепи, стоящей перед ним?
|
|
|
|
|
May 22 2009, 04:34
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 239
Регистрация: 30-10-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31 866

|
Цитата(domowoj @ May 22 2009, 06:36)  Вместо стабилитрона можно поставить два диода с малыми утечками в обратном направлении, один на землю, другой на питание. Ну да, или взять готовый двойной диод шоттки. BAT54S например... ;-))) А еще лучше повторитель на операционнике поставить. Вот уж будет защита так защита. А вы от чего защищаетесь, если не тайна? От того что при неправильном включении "что-нибудь бумкнет" или от микроскачков таинственных и странных? Тогда можно будет считать так. Обратный ток по даташиту 2мкА, и значит в любом случае "сопротивление" диода не хуже 5В/2мкА=2.5МОм. Говорить о сопротивлении фильтра на мой взгляд дилетантский как-то даже странно. При постоянном уровне сигнала он проводит не больше чем ток утечки через кондер, так что и думать об этом неинтересно, при переменном сигнале... Что, реактивное сопротивление считать, как в электротехнике учат? Ужыс! ;-) В общем про входное сопротивление такой схемы нужно говорить "велико" по сравнению, скажем, активного фильтра какого-нибудь с инвертирующей схемой в главной роли. А считать его, на мой взгляд, предосудительно. ;-) Что касается погрешности... Ну тут тоже все просто. Если вы измеряете цепь с нанотоками, то погрешность 100%. Если оцифровываете сигнал с частотой значительно меньше 1/2piRC (надеюсь, я не попутал насчет 2пи), то погрешность 0%. Если с частотой не укладывающейся в эти рамки... то значит что-то не то делаете. Извините. ;-)
Сообщение отредактировал RodionGork - May 22 2009, 04:38
|
|
|
|
|
May 22 2009, 15:52
|
дятел
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065

|
Цитата(kofa @ May 22 2009, 05:54)  т.е. его напржение стабилизации должно быть больше макс. значения из входного диапазона напряжений? да, причем с некоторым запасом, номинальное напряжение стабилитрона указывается при определенном токе(например 1, 10,.., ма) Вам нужно прикинуть напряжение стабилизации таким образом чтобы ток через стабилитрон не вносил существенной погрешности в измеряемый сигнал. Цитата а можно поподробнее? меньше определенного - это меньше скольки? для AVR это 10K для всего диапазона(до 200Кгц fADC) если fADC меньше то вх сопротивление можно больше Цитата т.е. 100 МОм никак не опрделяет сопротивление канала, а определяеют только элементы цепи, стоящей перед ним? да.
|
|
|
|
|
May 24 2009, 16:22
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 186
Регистрация: 14-01-06
Из: Украина, г.Харьков
Пользователь №: 13 168

|
Смысла в этом стабилитроне никакого. Стабилитроны с напряжением стабилизации меньше 8-9 вольт с такой целью использовать нельзя (слишком велик ток утечки даже при напряжении существенно ниже напряжения стабилизации). А выше бессмысленно - у вас ведь микросхема максимум от 5 вольт питается ? раз так, то стабилитрон просто никогда не будет работать - высокое напряжение через резистор и встроенный диод на входе микросхемы будет сливаться на питание, приподымая его в некоторой степени. Выходов несколько. Первый - между стабилитроном и входом микросхемы поставить еще один резистор, а стабилитрон взять вольт на 10. Второй - использовать стабилитрон на 4,7 вольта скажем (в районе напряжения питания микросхемы), но сделать это так:
Прикрепленные изображения
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|