Здравствуйте уважаемые !

Вот искал пол-дня AVR JTAG MK2 в сети... в РФ и Украине нашел только "брендовые" по 400$

А вот "в миру" судя по данной ссылке - трудолюбивые китайские инженеры не спят...

http://shop.ebay.com/items/?_nkw=jtag+MKII...g&_osacat=0

Вот, я думаю не мне одному интересно, у нас можно что-либо подобное приобрести, или мы до сих пор
как "на острове" живем ?

P.S. JTAG ICE - уже не вставляет... "Дракон" за 150$ ограничен 32-мя килограмами... Как жить ?

Дракон стоит около 50$.

Раскошелиться. Поверьте, оно того стоит. Окупится очень быстро.

1.Лучше просто подумать, очень крепко подумать, о целессобразности применения AVR в которые влезает больше 32K программ. На дворе другой век.
2.И вообще "отладка" чего-то большого, а 32K это очень очень немало при помощи внутрисхемной отладки не подарок.

И да и нет:

Если проект коллективный - и отдельно взятый разработчик имеет пробелы в структуре проекта (охватывает лишь какую-то его часть, как правило 5-20% всего проекта, а то и меньше), тогда можно согласиться, что толку от отладчика 0, кроме отдельно взятых случаев.

Если проект полностью свой (и железо и софт) без постороннего хлама в виде каких-то чужих библиотек. Внутрисхемная отладка в комбинации с printf'ом очень эффективна и годится для отладки всего, т.к. просто оставновив выполнение программы вы знаете, что и где надо смотреть, знаете как оно называется и т.д..

Внутрисхемный отладчик в частности JTAGICE-MKII - позволяет обыденные для любого вида отладки действия:
1. Залить.
2. Запустить.
3. Остановить.
4. Посмотреть.
5. Подправить и goto 1.
Сделать максимально возможно быстро. А значит сэкономить время (которое деньги).

Вопрос лишь в том можно ли самостоятельно осилить проект более толстый чем 32K, - да конечно можно. 32K кода - это исходников всего-то примерно ~200Kb (~5K строк).

... Вы забыли про контроллеры серии Automotive...
... Не знаю о чем "крепко думали" производители блоков ABS и бортовых компьютеров компании TOYOTA,
WV и многих других, используя AVR контроллеры с CAN-шиной...

Народ ! MK2 нашел только в Украине за 400$... Залез на "ЭФО", там атмеловский сайт с 2007 года не
обновлялся... Где купить ?

А "Дракон", хоть и стоит 50$ - мало того что он мягко говоря "limited edition" так они судя по отзывам
еще и горят как свечки.

Позвоните им, думаю что у них точно есть. Если вдруг нет, привезут под заказ без вопросов.

Они думали десять и более лет назад. Я предлагаю Вам думать сегодня.



Можно и нужно, вопрос ставился нужно-ли сегодня такие размеры делать на AVR.

Нужно ли? ИМХО, на усмотрение разработчика. А вот то? что можно проверено на личном опыте. В нашей конторе для войнушки можно применять только мегу128 и CAN128, так с учетом лоадера программы уже за 64к выползают. Опять же ИМХО, при отлаженных библиотеках и при ООП подходе МКII не нужен, в больших проектах он не спасает.

Не спасает потому что: разработчик имеет пробелы в структуре проекта (охватывает лишь какую-то его часть, как правило 5-20% всего проекта, а то и меньше).

У меня есть полностью мои проекты без единой сторонней строчки кода размером под ~128KB. Дык отладчик спасает еще как, экономит ~80% времени, т.к. это инструмент для снятия и анализа кордампа без задержек.
В то же время есть и коллективные проекты, там да - отладчик для меня бесполезен, т.к. не знаю что им смотреть, и printf'ом выходит быстрее.


Ну а почему нет. GPRS канал к примеру (и не один) AVR загрузит запросто, плюс 8-бит - удобно, никаких проблем с выравниваниями ;>
К тому же JTAGICE-MKII это не только AVR, но и AVR32.

На AVR32 будет "моргалка светодиодом"? Нет? Тогда я вообще не знаю, на кой, да и как, отлаживать, условно, "windows" внутрисхемным отладчиком.

Насчет сегодня... автомобили 2007-08 года выпуска...

Насчет размеров... Зачем "стрелять из пушки по воробьям" используя ARM-ы и еже с ними, если из 64K
залитых в контроллер рабочая программа всего 4-6 килограмм, остальные 60 - табличные данные ...

Так-шта, JTAG эмулятор тут весьма к теме...

Потому, что у более-менее размерных AVR неадекватная цена. Вас не сильно волнует цена? Вам хватает производительности кого-то "забить"? Вас пугает неведомое страшилище "выравнивание"? AVR у Вас в ближайшем гастрономе продаются. Верю!!! Честное слово верю! Вопрос в том, что будете завтра, когда чего-нибудь не хватит? К сожалению очень многие при этом продолжают кушать кактус, делать мину при плохой игре, рассказывать о крутости ASM, ...., спрашивать как связать пару AVR... А нужно было просто нужно не опоздать с изучением и расширением кругозора.

Ко мне это не относится, я пользую разные камни, и ASM пользую крайне редко и только там где без него никак.

В прошлом году при прочих равных (были разведены прототипы под несколько камней) выбрал дизайн с m128, внешней SRAM и внешним Eth MAC/PHY в очередную разработку, потому что на складе уже есть все, и это надо куда-то девать. Возможно чисто номинально на том же SAM7X было бы все дешевле раза в два. Но дык ведь надо закупаться...
Да и в области для которой делался сей дизайн соотношение цены софт/железо - 2 порядка.


Распределенная система, с однотипными блоками более отказоустойчива чем сосредоточенная.
К примеру, вместо одного IO модуля на 64 дискретных I/O, лучше взять 8 модулей по 8 I/O. Да и прибыли больше от продажи 8 модулей чем от одного большого.


Без каких-либо предрассудков молча поставлю другой проц.
А послезавтра возможно вернусь к AVR если его будет хватать.



PS: Кстати, по поводу расширения кругозора, на мой взгляд покупка JTAGICE-MKII этому ну никак не повредит, а наоборот только поспособствует. Как собсно и любой качественный инструмент для работы с МК любого другого семейства.

Разумеетя. Я ведь просто обращаю внимание на то, что скорее всего не стоит его его покупать реально отказывая себе в чем-то более важном и уж тем более испытвыть каие-то комплексы по поводу невозможности купить.
Лично я пользують (именно пользуюсь, а не, так сказать обхожусь ) Олимексовским клоном перволго JTAG и Dragon. Не представляю, зачем-бы мне был нужен MKII, но если нужно молча куплю. И уж тем более я не призываю к бойкоту покупок MKII