|
Cyclone 2 - глючит PLL |
|
|
|
May 27 2009, 11:23
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 80
Регистрация: 25-08-05
Пользователь №: 7 971

|
Цитата(VslavX @ May 27 2009, 15:06)  Клок откуда на Циклон подаете? Отдельный генератор? Выход процессора? Генератор. Хоть 12, хоть 50 мег. Цитата(SM @ May 27 2009, 15:18)  ОЧЕНЬ много. При этом наверняка не видите то, что сгладила емкость щупа. Варианты?
|
|
|
|
|
May 27 2009, 13:48
|

embarrassed systems engineer
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 083
Регистрация: 24-10-05
Из: Осокорки
Пользователь №: 10 038

|
Цитата(vars @ May 27 2009, 12:39)  ничего есть и в бубен бить не нужно! Имел похожую проблемку с EP2C20Q240. PLL N4 - ноги - 120/gnda, 121,123/vcca, 122,124/gnd. Пока соседние 2 ноги I/O (сверху и снизу 118, 119, 125, 126) не освободил (может быть даже загрюндил, не помню уже) ни фига не работало толком Кстати, очень ценное замечание. Есть у меня проект на EP2C5T144, там тоже периодически слетала PLL-ка, после долгих танцев с бубном - и питание крутил и фазы внутренние настраивал подальше от входного фронта (чтобы момент переключения отдалить от окна фазового детектора), таки вылезло SSO - назначил всем выходам 4мА и все работает. А сейчас вот попробовал всем выходам (которые были в группе SSO) поставить MAX CURRENT STRENGTH и только ОДНОМУ соседнему с PLL выходу 4мА - и все, проблема также полностью ушла! Причем земля этого соседнего IO-банка хорошо так от земли PLL на плате отвязана (не говоря уж про питание), а вот сбой все равно был. Итого - ножки соседние с PLL нежелательно использовать как выходы. Топикстартеру - я бы все-таки еще раз на входной клок посмотрел. Если логики внутри нет, конфликтов на шине нет, все настроено на вход, питание нормальное, то только клок и остается, ИМХО.
|
|
|
|
|
May 27 2009, 18:25
|

embarrassed systems engineer
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 083
Регистрация: 24-10-05
Из: Осокорки
Пользователь №: 10 038

|
Цитата(SM @ May 27 2009, 19:31)  Ну это не сильно важно в ракурсе SSO, так как проблемы SSO - это внутрикристальные проблемы, а там GND не отвяжешь, если не SOI-технология. GND одна на весь чип, она от SSO и прыгает, причем эти прыжки могут наружу через проводочки разварки и не вылезти. Да, наверное, Вы правы - я тоже подумал как оно там внутри разварено и какая там внутричиповая земля - неизвестно. Но любопытно - внутриплатная PCI32@66MHz гонит без сбоев четверть гигабайта в секунду со всеми выходами данных (кроме одного, который на 4мА) выставленными на 24мА. А вот если этот один, соседний с PLL GND (даже не соседний, еще и через IO GND пин отстоящий), перенастроить с 4мА на 24мА - PLL-ка периодически слетает. Так что, это не совсем SSO, это хрень какая-то  . К тому же - SSO "по-альтеровски" - это помехи фазовому детектору, а я моменты переключений триггеров (дизайн полностью синхронный, монодоменный) сдвигал до 1.5нс в обе стороны от входного фронта - никак оно не помогло.
|
|
|
|
|
May 27 2009, 19:17
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Ну если это и не SSO, а просто SO  , оно все равно поддернет питание с землей, и поддернет тем сильнее, чем оно ближе к IO-паду. Это раз. Это в первую очередь распространяется по шинам в металлах. Еще есть шум по подложке и n-карману, а как там внутри оно сделано - можно только гадать. Вполне возможно, что сбивает именно шум подложки, а не подскок в металле. Касаемо сдвига чего-то от чего-то на сколько-то это никакой роли не играет. Если фазовый детектор даст ложное переключение, то он его даст. и на наносекунду раньше, или позже...
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|