реклама на сайте
подробности

 
 
> Восстановление прошивки, снятие бита защиты
Оценка спроса на услугу
Кто сколько готов заплатить за один заказ:
более $5000 [ 7 ] ** [4.86%]
от $4000 до $5000 [ 2 ] ** [1.39%]
от $3000 до $4000 [ 2 ] ** [1.39%]
от $2000 до $3000 [ 2 ] ** [1.39%]
от $1000 до $2000 [ 10 ] ** [6.94%]
не более $1000 [ 22 ] ** [15.28%]
не нуждаюсь в таких услугах [ 99 ] ** [68.75%]
Всего голосов: 144
Гости не могут голосовать 
Cyber
сообщение May 22 2008, 20:51
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 20-10-06
Пользователь №: 21 517



Тема создана для оценки объема спроса на услугу. Есть люди, которые занимались этим в научных целях и владеют технологией, но оборудование стоит дорого. Поэтому и хотелось понять, стоит ли с этим связываться.
Может кто уже успешно пользовался такими услугами? Сколько это стоило?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
8 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Start new topic
Ответов (45 - 59)
Cyber
сообщение May 31 2009, 13:11
Сообщение #46


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 20-10-06
Пользователь №: 21 517



Цитата(DS @ May 31 2009, 18:46) *
Нет, с текстом не годится - его легко восстановить по части символов по смыслу. Пусть забьют случайными байтами, прошивку зазипуют и как следует запаролят. И выложат здесь. После того, как Вы считаете прошивку и опубликуете ее (или половину) - пароль тоже публикуется, все желающие сравнивают результат.

Хотя все равно остается возможность зашить не то, что опубликовано.

Поэтому Я и предлагаю участвовать в этом модераторам, чтоб ни у кого не было потом вопросов.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vldmr
сообщение May 31 2009, 14:14
Сообщение #47


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 055



Какие все гордые )))
Не нуждаются в таких услугах разработчики. Что естественно, поскольку сами разрабатывают. Снятие прошивки это метод, позволяющий скопировать один-в-один какое-нибудь дорогущее устройство, сэкономив тем самым на разработке...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение May 31 2009, 16:56
Сообщение #48


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Цитата(Vldmr @ May 31 2009, 18:14) *
Какие все гордые )))
Не нуждаются в таких услугах разработчики. Что естественно, поскольку сами разрабатывают. Снятие прошивки это метод, позволяющий скопировать один-в-один какое-нибудь дорогущее устройство, сэкономив тем самым на разработке...
Дело не в гордости, и не в том что я сам чего-то там разрабатываю, дело в том что Вы хрен что-нить поймете по моему коду,
а это значит что поддержки для заказчика Вы никода не обеспечите...
Скопировать, да пожалуйста, хотите я вам один бинарник вышлю ?
Чтоб потом просто поржать над тем что Вы будете пытаться продавать...


Цитата(Cyber @ May 31 2009, 17:11) *
Поэтому Я и предлагаю участвовать в этом модераторам, чтоб ни у кого не было потом вопросов.
Хотите реального теста, давайте попробуем...
Я предлагаю схему тестирования, если Вы согласны мы ее реализовываем...
Ну и я надеюсь что денег за это Вы не запросите... то есть если запросите то можете сразу же сушить весла...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harbinger
сообщение May 31 2009, 17:27
Сообщение #49


старший лаборант
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 30-09-05
Из: ЮЗЖД
Пользователь №: 9 097



Цитата(Vldmr @ May 31 2009, 17:14) *
Снятие прошивки это метод, позволяющий скопировать один-в-один какое-нибудь дорогущее устройство, сэкономив тем самым на разработке...

Не обязательно дорогущее, можно просто массовое. Да и не то чтобы скопировать. Где-то в стороне я уже упоминал о ремонтниках... в своё время изрядно изматерился. Там были применены тошибовские МК семейства TLCS-870, для которых бесплатных средств разработки не существует вообще, а платные несуразно дороги и не лечатся. Контроллеры выгорали на раз, а производитель как-то не спешил с поставкой запчастей, да и драл за чип стоимостью в $1,5 целую десятку. В принципе, туда можно было бы воткнуть ATmega16, несовпадение "всего" по 14 выводам... sad.gif Логика работы не шибко сложная, за три месяца на 51 функциональный аналог написали...


--------------------
Китайская комплектация - европейское качество! ;)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение May 31 2009, 19:46
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



А почему нет пункта "восстановлю сам прошивку за одну из указанных сумм по договоренности" ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cyber
сообщение May 31 2009, 20:12
Сообщение #51


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 20-10-06
Пользователь №: 21 517



Цитата(SM @ Jun 1 2009, 01:46) *
А почему нет пункта "восстановлю сам прошивку за одну из указанных сумм по договоренности" ?



Восстановление текста программы на asm или Си и алгоритма тоже производим для любого микроконтроллера (если есть соответствующая документация на него). Цена зависит от размеров прошивки и дополнительных требований заказчика. Также для достижения более качественного результата (восстановление полного алгоритма работы устройства) необходима вся доступная документация на него (схемы, инструкции, описания работы).

Цитата(singlskv @ May 31 2009, 22:56) *
Хотите реального теста, давайте попробуем...
Я предлагаю схему тестирования, если Вы согласны мы ее реализовываем...
Ну и я надеюсь что денег за это Вы не запросите... то есть если запросите то можете сразу же сушить весла...


Если результаты теста будут опубликованы в этой теме, то я согласен бесплатно считать 1/2 прошивки с защищенного pic16f628a, как говорил ранее.


Опишите вашу схему тестирования.

Сообщение отредактировал Cyber - May 31 2009, 20:05


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение May 31 2009, 20:52
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Cyber @ Jun 1 2009, 00:12) *
Восстановление текста программы на asm или Си и алгоритма тоже производим для любого микроконтроллера

Я о чем - не тут предлагаете услугу. Это к торгашам надо. "Сделаю то же, но дешевле, чем Вы берете, прибыль с разницы пополам". А тут почти все такие, кто сделает аналог девайса за соотв. сумму и в данных услугах не нуждается. Поэтому пункта и не хватает, чтобы выяснить их кол-во.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vldmr
сообщение Jun 1 2009, 18:52
Сообщение #53


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 055



Цитата(singlskv @ May 31 2009, 20:56) *
Дело не в гордости, и не в том что я сам чего-то там разрабатываю, дело в том что Вы хрен что-нить поймете по моему коду,
а это значит что поддержки для заказчика Вы никода не обеспечите...
Скопировать, да пожалуйста, хотите я вам один бинарник вышлю ?
Чтоб потом просто поржать над тем что Вы будете пытаться продавать...

Смысл не в том, чтобы что-то понять в коде. Смысл в том чтобы скопировать устройство, не понимая принципа его работы. Написать свою прошивку, как правило, проще, чем разобраться в чужой. Продать устройство будет большой проблемой. Нужно копировать только то устройство, которому не нужна техподдержка, а потребителя интересует только само устройство, без документов и больших гарантий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение Jun 1 2009, 20:56
Сообщение #54


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Цитата(Cyber @ Jun 1 2009, 00:12) *
Если результаты теста будут опубликованы в этой теме, то я согласен бесплатно считать 1/2 прошивки с защищенного pic16f628a, как говорил ранее.
Опишите вашу схему тестирования.

Чтож Вы так боитесь переслать всю прошивку, неужели Вы думаете что на тест Вам дадут реальный проект ?
Случайный набор чисел и не более того...
а раз :
Цитата
Восстановление текста программы на asm или Си и алгоритма тоже производим для любого микроконтроллера ......
для Вас не будет проблемой понять что это не программа, тч Вы ни чем не рискуете.

Ну а по схеме тестирования, ну пусть первый юзер дает вам прошитый проц и Вы вместе с ним согласовываете кандидатуру
второго юзера которому Вы оба будете доверять.
Первый юзер передает второму алгоритм проверки присланного вами hex на правильность(ну там CRC какой-нить например).
После проверки CRC второй публикует hex и результат проверки.
Затем первый публикует hex.

Ну и огласите Ваше расположение, город хотя бы, чтоб можно было выбрать кандидатуру на роль первого юзера
чтоб пересылками не заниматься...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cyber
сообщение Jun 2 2009, 07:33
Сообщение #55


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 20-10-06
Пользователь №: 21 517



Цитата(singlskv @ Jun 2 2009, 02:56) *
Чтож Вы так боитесь переслать всю прошивку, неужели Вы думаете что на тест Вам дадут реальный проект ?


Цитата
Цитата
Я согласен один раз бесплатно считать защищенный PIC16F628A (полностью всю прошивку)


Да ладно Вам. Половины вполне хватит, Вы же ее без всякой предоплаты отдаете. Зато Вы сможете считать, что Вас кинул заказчик, а не Вы бесплатно потрудились.



Повторюсь, Я согласен считать полностью всю прошивку специально для этого форума.

Цитата( @ Jun 2 2009, 02:56) *
Ну а по схеме тестирования, ну пусть первый юзер дает вам прошитый проц и Вы вместе с ним согласовываете кандидатуру
второго юзера которому Вы оба будете доверять.
Первый юзер передает второму алгоритм проверки присланного вами hex на правильность(ну там CRC какой-нить например).
После проверки CRC второй публикует hex и результат проверки.
Затем первый публикует hex.



Как уже писал DS:

Цитата
Хотя все равно остается возможность зашить не то, что опубликовано.


Похоже нет способа защититься от этого.

В этом случае лучше использовать метод от DS:

Цитата
Пусть забьют случайными байтами, прошивку зазипуют и как следует запаролят. И выложат здесь. После того, как Вы считаете прошивку и опубликуете ее (или половину) - пароль тоже публикуется, все желающие сравнивают результат.


только лучше пользоваться RARом, он более стойкий к перебору пароля.

Цитата(singlskv @ Jun 2 2009, 02:56) *
Ну и огласите Ваше расположение, город хотя бы, чтоб можно было выбрать кандидатуру на роль первого юзера
чтоб пересылками не заниматься...

Нахожусь в г.Уфа. 

Осталось найти человека, готового прошить pic16F628A и переслать мне его. Либо кого-то из Уфы, у которого Я бы забрал прошитый pic.

Сообщение отредактировал Cyber - Jun 2 2009, 07:34


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cyber
сообщение Jun 2 2009, 10:55
Сообщение #56


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 20-10-06
Пользователь №: 21 517



Связаться со мной можно также по мылу molc@ya.ru или icq262916585


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jun 2 2009, 13:46
Сообщение #57


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Cyber @ Jun 2 2009, 11:33) *
Похоже нет способа защититься от этого.

Есть. Посчитать хэш-функцию прошивки и зашить эту прошивку в присутствии того, кто забирает чип. И опубликовать хэш-функцию, чтобы потом было точно известно, что это именно та прошивка с обоих сторон (ну или хотя бы с одной)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cyber
сообщение Jun 2 2009, 17:56
Сообщение #58


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 20-10-06
Пользователь №: 21 517



Цитата(SM @ Jun 2 2009, 19:46) *
Есть. Посчитать хэш-функцию прошивки и зашить эту прошивку в присутствии того, кто забирает чип. И опубликовать хэш-функцию, чтобы потом было точно известно, что это именно та прошивка с обоих сторон (ну или хотя бы с одной)

Осталось найти такого человека из Уфы, причем он не должен состоять со мной в сговоре smile.gif , иначе он случайно (или не случайно) может передать мне прошивку.

В любом случае доля недоверия к результатам теста у некоторых читателей форума может остаться. Поэтому участие модераторов в тесте может уменьшить процент недоверия.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Jun 2 2009, 20:38
Сообщение #59


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Cyber @ Jun 2 2009, 21:56) *
Осталось найти такого человека из Уфы, причем он не должен состоять со мной в сговоре smile.gif , иначе он случайно (или не случайно) может передать мне прошивку..

Наоборот, должен состоять в сговоре. Тогда ему прошивку уж точно не дадут, а зато Вы будете уверены на 100% что зашито то, что надо, и хэш, что у Вас, правильный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cyber
сообщение Jun 23 2009, 16:25
Сообщение #60


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 20-10-06
Пользователь №: 21 517



В настоящий момент осуществляем чтение микропрограмм следующих защищенных микроконтроллеров (база знаний):

MICROCHIP
PIC16F62X (Flash + EEPROM) - 10000 руб.
PIC16F7X (Flash) - 10000 руб.

Также осуществляем исследование защиты микроконтроллеров отсутствующих в нашей базе знаний.

Порядок предоставления услуг:
1. Заказчик, предварительно связавшись с нами, отсылает нам микроконтроллер, микропрограмму которого необходимо считать.
2. После успешного считывания микропрограммы мы предоставляем для предварительного ознакомления половину микропрограммы (содержимое нечетных байт) .
3. После оплаты услуги заказчиком, ему отдается вся программа.

По желанию заказчика восстанавливаем исходный текст программы и алгоритм на языке Си или Ассемблер из считанной микропрограммы любого контроллера.

RussianSemiResearch

email: molc@ya.ru


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 09:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0156 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016