|
Активная GPS антенна, Почему работает только с кабелем определенной длинны? |
|
|
|
Oct 27 2007, 21:55
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 26-01-06
Пользователь №: 13 668

|
Hi, All!
Имеется покупная активная GPS антенна (1.5ГГц) и макет устройства, включающий в себя GPS приемник. Антенна подключается 50-омным кабелем ~4м. Все замечательно работает. Но есть странный эффект, объяснить который моих скромных знаний по ВЧ технике не хватает. При изменении длины кабеля (и в ту, и в другую сторону) качество приема заметно ухудшается, вплоть до полной неработоспособности. Мне, собс-но, надо избавиться от кабеля - антенна и приемник должны располагаться в одном корпусе. А тут даже длину его уменьшить нельзя. При уменьшении длины до 2м антенна работает заметно хуже, а при длинне 0.5м - совсем отвратительно.
Причем, данный эффект имеет место быть на двух разных типах антенн разных производителей. Схемотехника обеих антенн очень похожа - внутри усилитель на двух транзисторах и керамический фильтр. Питание подается по тому же кабелю. Как можно избавиться от кабеля?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(15 - 29)
|
Oct 29 2007, 22:23
|
Знающий
   
Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888

|
Цитата(Stanislav @ Oct 30 2007, 02:09)  Ну, так поделились бы. Найдите недорогую patch GPS антенну, с которой применялся бы кабель с затуханием меньше того, что я назвал, а после продолжим обсуждение. Вам не мешает заглянуть в учебник, и выяснить разницу между понятиями "теория" и "гипотеза". Удлинять кабель можно по-разному. Можно так удлинить, что от сигнала ничего не останется.  Это ж не телевидение... А вам не мешает немножко думать , перед тем , как что-то писать . Хорошо помогает  И причём тут телевидение ? Автор темы разве что-то спрашивал про телевидение ?  Тут вроде про GPS и про длину кабеля , а про PAL-декодеры вроде никто ничего не спрашивал , гы-гы .
|
|
|
|
|
Oct 30 2007, 20:50
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Serj78 @ Oct 30 2007, 22:33)  про rg 174 я в курсе.. В нем затухание действительно больше- около 1.4... 1.5 дб.м
Кабели которые я измерял - у них изолятор из чего-то вспененного, похоже на вспененный полиэтилен. внешний диаметр около 3, может 3.1мм. Он существенно гибче 174-го и коэффициент укорочения у него меньше чем у фторопластового. ( измерял правда на 900 мгц, но вроде на 1500 изменится не должно). Не совсем понял. Вы измеряли затухание на 900 МГц, и считаете, что на 1500 оно останется таким же? Или это про к-т укорочения?
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Oct 31 2007, 20:21
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499

|
Затухание измерял на паре приборов генератор- спектроанализатор, аджилентовское что-то не помню марок, в "братской" конторе, у нас генератора нету..  на частоте 1692 если быть точным Сначала соединял выход и вход отрезком кабеля 20см, потом двухметровым, смотрел разницу. Их спецы еще подивились, что это такой плюгавый кабель такокие качественные характеристики имеет.  а потом мне ихний спец по А-Ф устройствам сказал что вспененные материалы- это лучше не придумаешь, только волноводы  в некоторых случаях они антенны делали с 75-омные и подключали из тв кабелем с изолятором из вспененного чего-то, а перед предатчиком ставили согласующее устройство на 50 ом- так выходило дешевле и меньше потерь, если кабеля надо было метров 40 А с другим коэфффициентом укорочения столкнулся когда из этого кабеля попытался сделать полуволновый повторитель на 900мгц.
|
|
|
|
|
Oct 31 2007, 22:32
|
Знающий
   
Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888

|
Цитата(Serj78 @ Nov 1 2007, 00:21)  в некоторых случаях они антенны делали с 75-омные и подключали из тв кабелем с изолятором из вспененного чего-то, а перед предатчиком ставили согласующее устройство на 50 ом- так выходило дешевле и меньше потерь, если кабеля надо было метров 40  Я , кстати , такой же фокус применяю , когда делаю антенны на 2400 мгц для Wi-Fi . Там получается намного выгоднее использовать кабель на 75 Ом , предназначенный для спутниковых систем - он недорогой и имеет вполне приемлемые характеристики на частоте 2400 мгц . При этом антенна делается на 75 Ом , а на выход точки доступа ставится переходник , преобразующий 50 Ом в 75 .
|
|
|
|
|
Nov 6 2007, 08:52
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 15-08-07
Пользователь №: 29 808

|
Может дело в том, что при изменении длины кабеля меняется фаза волны в точке её прихода в приёмник? Это же должно как-то влиять на КСВ. Или нет?
Сообщение отредактировал Raidho - Nov 6 2007, 08:52
|
|
|
|
|
Dec 5 2007, 16:15
|
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 3-12-07
Пользователь №: 32 935

|
Цитата(sz36 @ Oct 28 2007, 00:55)  Hi, All!
Имеется покупная активная GPS антенна (1.5ГГц) и макет устройства, включающий в себя GPS приемник. Антенна подключается 50-омным кабелем ~4м. Все замечательно работает. Но есть странный эффект, объяснить который моих скромных знаний по ВЧ технике не хватает. При изменении длины кабеля (и в ту, и в другую сторону) качество приема заметно ухудшается, вплоть до полной неработоспособности. Мне, собс-но, надо избавиться от кабеля - антенна и приемник должны располагаться в одном корпусе. А тут даже длину его уменьшить нельзя. При уменьшении длины до 2м антенна работает заметно хуже, а при длинне 0.5м - совсем отвратительно.
Причем, данный эффект имеет место быть на двух разных типах антенн разных производителей. Схемотехника обеих антенн очень похожа - внутри усилитель на двух транзисторах и керамический фильтр. Питание подается по тому же кабелю. Как можно избавиться от кабеля? Странно, я делал как раз наоборот, из GPS приемника вытащил активную антенну и удлиннив кабель установил антенну на крыше автомашины. Причем, длинну кабеля менял несколько раз, т.к оптимальное место для кабеля с первого раза не обнаружилось. Никакой взаимосвязи качества приема с длинной кабеля я не заметил. И с кабелем тоже не заморачивался, ставил какой есть. Как бы не RG 174. Вот тут по немецки описано, кто не читает, по картинкам понятно. Там можно кликатьна картинки для увеличения. http://www.pc-max.de/forum/article.php?&a=432&p=17
Сообщение отредактировал rotfuks - Dec 5 2007, 16:20
|
|
|
|
|
Dec 6 2007, 08:25
|

Техногипнолог
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126

|
Цитата(Gelo @ Dec 6 2007, 07:02)  Видимо всё-таки вариант с "подгуживанием" усилителя самый реальный из всех приведённых...На днях, когда делали заказ в надёжной фирме-поставщике всей ГПС и ГСМ утвари и оказалось, что дешёвых антенн ГПС нет на складе, нам посоветовали взять те, что по-дороже, прибавив при этом, что это действительно хорошие антенны и им можно доверять и на них положиться! За этими формулировками может многое скрываться... Поглядим, оплатил в Эфо SPK-GPS-CMA-31B и GPS10D109952, товар уже в пути. Модуль у меня xemics_RGPSM202, в датащите пишут что "с особо повышенным чутьём". Подключал к нему антенну от БС CDMA450 (брал попробовать, когда проектировал их два года назад) куском L=5м RG-6, что валялся под рукой - всё работало.  Посмотрим как будет работать с этими 10 баковыми антеннами П.С. Взял для пробы Locosys-овские LS20061 (4 Гц макс, 16) и LS20023 (1 Гц, 20), там модуль уже с антенной -будет чем заняться долгими зимними вечерами... Стоят меньше 1000 рублей каждый, в принципе, смысла во внешней антенне уже и нет, обещають -30, -20...+65 С operation temp
Сообщение отредактировал maximiz - Dec 6 2007, 08:32
|
|
|
|
|
Jun 3 2009, 11:39
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
Цитата(pan_oleg @ Jun 3 2009, 11:18)  День добрый. Так все же. Куда копать, по вопросу автора. ВЧ не совсем мое, поетому помогите, кто чем сможет. Задача та же: упрать кабели от GPS антены. Приемник - А-1080. Антена активная Tyco внутри с микрухой
ALSS0042 08273003 MACAM
Антену розобрал и в розобраном виде с кабелем 1,5 см подключил. Определение позиции нет. Если подключаю SMA розем и прикручиваю новую антену все в норме. Подскажите как уменьшить длину кабеля, убрать кабель вобще? Может апноуты какие есть, дока. Дешевые активные GPS антены в основном имеют микросхемы резонансных (узкополосных) усилителей, нагрузкой которых является сам кабель с подобранной длиной. Поскольку кабель является высокодобротным контуром (с заданной длиной ) или частью контура (учитывая входные цепи приемника) для частоты 1,575 ГГц. Если вы укорачиваете или удлинняете его, меняете резонансную частоту, тем самым резко падает усиление, как следствие плохой прием. Требуется обеспечить компенсацию сокращенной или увеличенной длины кабеля. добавлением на приемник и антену конденсатора или индуктивности. Или заменой конденсатора другим номиналом на входе приемника. Из расчета, чтобы усилитель в антене был нагружен на резонансный контур.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|