У NXP тоже что-то есть такое. Типа LPC2294. Но у TI выбор конечно же побогаче будет.

У Analog Devices есть (ADuC7xxx). Правда они в основном под прецизионные аналоговые вещи заточены, но тем не менее ядро ARM7TDMI.

И смотреть на них надо только когда без этих прецизионных аналоговых никак (хотя 12 бит АЦП на прецизионность по нынешним меркам тянут слабо). Ибо как процессор они - жалкая пародия на все остальные ARMы. 8К ОЗУ и отсутствие контроллера прерываний, 1 фиксированный коэф. умножения PLL заточенный под часовой кварц, отсутствие DMA и какой-либо буферизации в АЦП, UART - вот краткий перечень их недостатков.

Перенёс один проект с ATMega640 на LPC2106. Пока один в один - для сравнения. Проект вылизан под 8 бит. Табличные вычисления. Максимум 16-ти битная математика. Много указателей и работы с памятью. Замерил на одинаковых тестовых задачах. Рост производительности ARM в среднем в 10 раз. При пиковой загрузке - в 8 раз. Честно говоря ожидал в 1.5/2 увидеть. Всё описываю и свожу в таблицы. После оптимизации на 32 разряда перемерю и выложу.

При полном согласии с большинством авторов, не соглашусь в одном. Менеджеры Atmel на голову выше любого тут выступавшего. Всё оценено и взвешено.
Нам сложно это оценить, так как большую часть жизни мы прожили в условиях отсутсвия рынка. Поэтому наши оценки - пустой звук.

Плевать им сколько стоит ARM и что он там может сделать. Ну или почти плевать. Нет прямой зависимости. Мне вот тут понадобилась память 24c01. Нашёл у сименса. Стоит чуть меньше чем Atmel 24c512. Не завалялась - нет. Свежевыпущенная. С наваротами типа секьюрити. Почему она в 500 раз не дешевле? Почему не вымерла? Нахрена она выпускается?

Я уже не говорю о сименсовских дисплеях, к примеру. 10" touch - 3500 евро! Да с такими ценами сименс давно должен рухнуть как производитель!!!

Как можно оценивать работу предприятия и его менежмента не имея хотя бы общей инфы по объёмам, рынкам, тенденциям, сравнительной статистики и т.п. ??? Они же сами эти ARM-ы выпускают. Должны иметь представление о прибыльности, затратности данного сегмента. Причём по объёмам ARMов они тоже не в хвосте плетутся. Чё же они не свернули всё направление к хрену и не перешли на ARM?

Очевидно что наши оценки прибыльности и их - здорово разнятся. А оценивать сейчас контору, по стоимости акций - просто смешно. Газпром подешевел в 10 раз, к примеру.

Должен был, но хватает дураков не очень умных людей, готовых за этот "сименс" выложить деньги. Другие купят такой же дисплей, того же завода, но без лейбла и за 350.

В случае с Атмелом картина, увы, примерно такая же - есть некоторое количество "подсаженных" на AVR, которые покупали и будут покупать дальше.

А кто оценивал менеджеров? Продукты оцениваем! Может в Атмеле Менеджеры по АВР и просто золотые люди, но АВР как продукт от этого не лучше.

P.S. Ещё вспомнил плюс АРМов: Наличие PLL. Возможность использовать любой кварц, и работать с "любой" периферией на "любой" частоте.

А совсем без кварца может?
А питаться трое суток от мелкого ионистора может?
А иметь внутреннюю EEPROM может?

У большинства современных МК на базе ARM есть RC-генераторы...


...и гибкое управление питанием.


А зачем, если можно поставить внешнюю, когда она действительно нужна? Или задействовать обычную флеш.

Само-собой, что на универсальный МК они не тянут. Хотя и АЦП (не только 12-битные SAR, но и 24-битные дельта-сигма есть) и ЦАПы и прецизионная опора там хороши! Исключительная точность, стабильность и линейность. Только опробовав их ADuC7128 и получив мертво стоящий (или перемигивающийся с соседом) младший бит при отсутствии необходимости в калибровке (внутренняя опора там точно 2,5В), понял какое гавно АЦП в т.н. универсальных МК. Учитывая еще и 32-битные таймеры, 6 каналов ШИМ, а в некоторых чипах еще и DDS и квадратурные дешифраторы + PLD на кристале и все-таки ARM7TDMI на 41МГц тактовой - неплохая штучка за 5...8$


Могу еще добавить, что флэш там 16-разрядная, поэтому из флэши быстрее работает THUMB-режим (без тактов ожидания на 41Мгц). Но все-таки до 128кб флэши, 8кб ОЗУ, стандартная для МК цифровая периферия, до 41Мгц тактовой, 32-битник - никакого AVRа (см. тему!) и близко по производительности не подпустит. И жрет немного 0,5мА/МГц.

Зато у AVR появились аж на 150 градусов

ATTINY167-15MD 2,42$

1) да
2) да
3) да

Р-р-р-р... Вот только не надо ответов в стиле "меньше ток потребления при той-же производительности", когда надо не 128-битами ворочать, а сидеть тихо и экономить энергию очень ограниченного источника.
Нафиг мне "гибкое управление питанием" если он принципиально жрет больше в режиме минимальной работоспособности (генератор плюс таймер плюс контроллер прерываний) чем AVR без него? Вы конкретно скажите, может ли ARM в режиме минимальной работоспособности потреблять, скажем, меньше 5-10мкА?

И заводить криптографию для обмена с внешней EEPROM? Не жирно ли?

Дырку не протрешь? Да и страничный доступ к ней - то еще удовольствие.

Сообщение отредактировал ArtemKAD - Jun 15 2009, 05:41

Выше было уже сказано, что MSP430 всё равно жрёт меньше, меньше и АРМа и АВР. Не надо себя ограничивать =) В дальнейшем при выходе на рынок Cortex M0, И МСПшке придётся потесниться. Посмотрим (вокруг, а не тупо в боготворимый АВР).

Да есть и встроенный EEPROM, и батареечная память, и много ещё чего вкусного. Кстати до сих пор не верю в "неслетаемость" АВРовской EEPROM. Были слёты пару раз. Больше не наблюдал, но осадок остался.

Зайдите на какой-нибудь форум, где от мелкочипа кипяточком писяют - там совсем другие боги

Мне кажется, тему в оффтопик пора сносить. Да и изначально ей тут не место.

Причем для внешней не будет дежурных разговоров, например, о некошерности нулевой ячейки.
...или есть RAM до килобайт у встроенных RTC...



Ой каких только "причин" из пальца не высосут. AVR, как девайc хранящий совершено сектетную информацию в EEPROM.