|
трансформатор тока, ТТ для аналоговых измерений |
|
|
|
Jun 11 2009, 10:36
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610

|
задача: измерение тока 0,1-10А, ток может иметь синусоподобную форму 0,1-0,4А и импульсный характер - скорость нарастания 10-50мкс при 10А в пике. точность 0,5-1%, необходимо сохранить форму тока. потом все цифруется трансформатор ставится из-за большого синфазного напряжения (50Гц,50-100В) и синфасной помехи (300-400кГц, 1В), здесь еше проблема емкость проходная должна быть маленькой, чтоб помеха не пролезла.. имею только представление как он может делаться, есть ли у кого инфа по расчету, рекомендации как еще можно решить задачу
Сообщение отредактировал _Vova - Jun 11 2009, 10:37
|
|
|
|
|
Jun 15 2009, 07:18
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 293
Регистрация: 6-08-06
Из: Tallinn, Estonia
Пользователь №: 19 351

|
Цитата(_Vova @ Jun 15 2009, 09:53)  .. а самодельный ТТ с приемлемой точностью сделать сложно? Только помните, что ТТ с ненагруженой вторичной обмоткой опасен для жизни
|
|
|
|
|
Jun 15 2009, 10:10
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610

|
Цитата(arisov @ Jun 15 2009, 12:05)  А что будет на выходе токового трансформатора при токе многократно превышающим максимально допустимое для трансформатора, например при к.з. в контролируемой цепи? Сердечник не войдет в насыщение? Или защита от к.з. должна успеть сработать раньше, чем сердечник «насытится»? Или для контроля к.з. токовый транс нежелательно использовать? В электроприводах стоят ТТ и на ОС и для защиты. скорее ТТ делают так чтобы сердечник не насыщался если все же ТТ сделан так что сердечник при КЗ "насытится" то это может произоити быстро(в зависимости от параметров сердечника) и что там успеет ваша зашите - вопрос. при кз в зависимости от типа нагрузки ток кз может иметь различное соотнощение составляющих (периодич и апериодич) при малой апериодическои ТТ может и будет успевать выходить из насышения возле нуля тока, там и может сработать зашита(ток большой а транк еше не насышен или выходит из насыш)
|
|
|
|
|
Jun 15 2009, 15:05
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Не насытится, если ТТ идеальный- в смысле нулевого сопротивления вторички и нулевой нагрузки ТТ- это когда вторичка замкнута накоротко. А если нет, то и насытится... Можно, конечно, сказать, что насыщение в первую очередь в этом случае вызывается входным током- но разницы никакой. Кстати, ТТ с малогабаритными сердечниками и высоким к- том трансформации по этой причине в том числе при обрыве вторички не генерируют слишком больших напряжений на выходе и обмотка не пробивается. Мы себе сами делаем измерительные ТТ с к-том 1/2000 на 10 А вх. тока и ничего такого не наблюдается.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Jun 16 2009, 00:46
|
Guests

|
Цитата(arisov @ Jun 15 2009, 11:05)  А что будет на выходе токового трансформатора при токе многократно превышающим максимально допустимое для трансформатора, например при к.з. в контролируемой цепи? Сердечник не войдет в насыщение? Или защита от к.з. должна успеть сработать раньше, чем сердечник «насытится»? Или для контроля к.з. токовый транс нежелательно использовать? А выбросами будет двуполярными радовать...При переходе тока через ноль. Чем-то похожи на импульсы тока заряда емкости через диодный выпрямитель  Только по фазе на 90град сдвинуты... Не исключено, что если их проанализировать , можно даже сделать заключение приблизительно о величине тока, несмотря на насыщение... Но это изврат, конечно... Кому такое надо? Мне как-то приходилось использовать токовый трансформатор в насыщении, но то был просто индикатор наличия тока, как такового - лень было много витков мотать, кажетсся...
|
|
|
|
|
Jun 16 2009, 04:48
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610

|
Цитата(Designer56 @ Jun 15 2009, 18:05)  ... Мы себе сами делаем измерительные ТТ с к-том 1/2000 на 10 А вх. тока и ничего такого не наблюдается. если не секрет как делаете? или доки какие посоветуете. Самому сложно сделать пару штучек без оборудования? первоначальный вопрос в этом
|
|
|
|
|
Jun 16 2009, 07:28
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(orthodox @ Jun 16 2009, 04:46)  А выбросами будет двуполярными радовать...При переходе тока через ноль. Чем-то похожи на импульсы тока заряда емкости через диодный выпрямитель  Только по фазе на 90град сдвинуты... Не исключено, что если их проанализировать , можно даже сделать заключение приблизительно о величине тока, несмотря на насыщение... Но это изврат, конечно... Кому такое надо? Мне как-то приходилось использовать токовый трансформатор в насыщении, но то был просто индикатор наличия тока, как такового - лень было много витков мотать, кажетсся... А почему бы не ограничить напряжение на вторичной обмотке? Для наихудшего случая, с учетом того, что сигнал, к примеру, синусоидальный станет почти прямоугольным. И не будет никакого насыщения. А если К.З. - аварийный режим, то там уже ничего измерять не надо, тока зафиксировать сам факт и отреагировать. Цитата(_Vova @ Jun 16 2009, 08:48)  ... Самому сложно сделать пару штучек без оборудования? ... Ежели хотите передавать импульсный сигнал без искажений, надо учесть индуктивность рассеяния трансформатора - вместе с резистором, которым нагружена вторичная обмотка, она образует ФНЧ. Дальше просто смотрите (считаете, моделируете) как этот ФНЧ искажает форму импульса, типа устраивает это или нет.
|
|
|
|
|
Jun 16 2009, 07:32
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 157
Регистрация: 17-02-07
Из: Ульяновск
Пользователь №: 25 455

|
Цитата(wim @ Jun 16 2009, 11:19)  А если К.З. - аварийный режим, то там уже ничего измерять не надо, тока зафиксировать сам факт и отреагировать. Вот мне это и надо, но не знаю, какое амплитудное напряжение будет на выходе транса. Не уменьшится ли оно при очень быстром насыщение (к.з.) до такого уровня, что измерительная часть его будет считать нормальным? Т.е. защита не успеет среагировать, т.к. "небольшой" ФНЧ от случайных импульсных помех после выхода с ток.транса может "погасить" этот всплеск и схема защиты "пропустит" его.
|
|
|
|
|
Jun 16 2009, 07:40
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610

|
Цитата(arisov @ Jun 16 2009, 11:32)  Вот мне это и надо, но не знаю, какое амплитудное напряжение будет на выходе транса. Не уменьшится ли оно при насыщение (к.з.) до такого уровня, что измерительная часть его будет считать нормальным? тут говорили что не насытится хотя и спорно. Ну а взять и померять!
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|