реклама на сайте
подробности

 
 
26 страниц V  « < 20 21 22 23 24 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Просто мнение, АВР -> АРМ
Леонид Иванович
сообщение Jun 20 2009, 10:19
Сообщение #316


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 318
Регистрация: 21-07-06
Из: Минск
Пользователь №: 18 986



Цитата(MrYuran @ Jun 18 2009, 19:26) *
Слабо на AVR-e со скоростью 32кГц выдавать данные хотя бы во внешний ЦАП (12разр.), причём без джиттера?


Не слабо. На ATmega48 без джиттера выдаю два синуса с частотой дискретизации 200 кГц на двухканальный внешний 16-разрядный ЦАП, эмулирую имеющейся периферией I2S, да еще считаю два 26-разрядных DDS и интерполирую отсчеты синуса по таблице 256 слов с 16-разрядной точностью.

Что касается перехода на ARM, многое зависит и от возможностей конкретного человека. Я, например, очень болезненно переношу любые перемены. В своё время переходил с 51-х на AVR с огромным трудом, процесс длился несколько лет. Больше такого не переживу. Хотя по причине незнания ARM мне уже несколько раз отказывали в работе.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jun 20 2009, 11:03
Сообщение #317


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(BORIV @ Jun 20 2009, 12:07) *
1. В конечном счёте любая задача сводится к "морганию светодиодами".

Вообще-то дальще можно и не продолжать.
Цитата
2. Ассемблер сложен только для тех, кто не может упорядочить задачу в голове.

Типичная задача из моей области - задачи нижних уровней стандартизированы, описаны в стандарте, изложенв на бумаге, за многие годы эта бумага уточнялась и вылизывалась. Для многих кусков все, вплоть до SDL диаграмм. Проблема одна - "бумага" в сумме содержит не одну тысячу листов.
Добро пожаловать специалисты сведущие все это к моранию светодиодом на ASM.
Цитата
Переходите сразу на атом, чего мелочиться!

Для вышеописанного - незачем. Просто банальный ARM баксов за 6-7. Язык Си, Операционная Система, и порядка 200K кода в результате.
Цитата(Rst7 @ Jun 20 2009, 12:13) *
Ага. А электроника - наука о контактах biggrin.gif

smile.gif Либо его нет, где надо, либо есть, где не надо....


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jun 20 2009, 11:07
Сообщение #318


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Либо его нет, где надо, либо есть, где не надо....


Это формулировка в терминах классической физики. На самом деле надо рассматривать квантовые явления в контактах smile.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jun 20 2009, 11:10
Сообщение #319


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Rst7 @ Jun 20 2009, 11:51) *
А потом этого грамотея на объект отправить....

Ну так категорично явно не стоит - то-же моделирование по нынешним временам достаточно точное и снимает массу проблем в том числе и c работой в поле на -20. Трезво рассуждая, из двух зол "кабинетного разработчика" и "специалиста по кручению гаек на морозе" я бы в качестве исполнителя выбрал первого. От его работы будет хоть какой-то результат для доведения до ума, а от "гайковерта" - скорее всего ничего, кроме разбитого корыта с гайками sad.gif. Это я все исключительно из личного опыта привлечения к труду специалистов.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Jun 20 2009, 11:10
Сообщение #320


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(BORIV @ Jun 20 2009, 12:07) *
2. Ассемблер сложен только для тех, кто не может упорядочить задачу в голове.

Ну наконец-то! Дождались! Теперь тему точно пора в утиль. biggrin.gif


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jun 20 2009, 11:12
Сообщение #321


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Rst7 @ Jun 20 2009, 14:07) *
На самом деле надо рассматривать квантовые явления в контактах smile.gif

Разумеется! Ну а поскольку Программирование это, как выяснилось, область знаний описывающая мигающие светодиоды, то все чудесным образом сливается в цельную картину!


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jun 20 2009, 12:01
Сообщение #322


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Ну так категорично явно не стоит - то-же моделирование по нынешним временам достаточно точное и снимает массу проблем в том числе и c работой в поле на -20.


Да, но в виде описанной "презентации" - это гуанопиар. Моделирование займет времени намного больше чистого писания кода. И это будет именно рабочее время разработчика. А вот если такой "кабинетный" разработчик, выполнив ровно то, что показано на "презентации", скажет "готово!" - вот такого - в поле, за пицот километров от людей, и пока не поднимет в воздух свое поделие, домой не отпускать smile.gif Зарплату, естественно, не платить.

Цитата
Это я все исключительно из личного опыта привлечения к труду специалистов.


На самом деле надо "кабинетного" разок-другой заставить гайки покрутить для профилактики, и потом он сразу начинает думать о возможных последствиях smile.gif Посему золотая середина лежит между "кабинетом" и "гайками". Это - из личного опыта.

Цитата
то все чудесным образом сливается в цельную картину!


Я так и знал, что все в жизни взаимосвязанно biggrin.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BORIV
сообщение Jun 20 2009, 12:14
Сообщение #323


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 5-05-06
Пользователь №: 16 820



Как я и предполагал, с удовольствием раскатали в блин. biggrin.gif

Скажите, что, все решают суперсложные задачи ?

А контакт, разве это только провод ? Соединение по интерфейсу контактом не считается ?

Ваши суперсложные устройства после того, как они всё посчитали, что с результатом делают ?

Я говорил совсем про другое.

Если Вы не поняли о чём, раскатывайте дальше.

Достали уже сырые, неоптимальные, глупые, некрасивые решения.

Поставить более мощный и дорогой камень, чтобы использовать кем-то написанные куски на С++ и не заморачиваться на размышлениях зачем и почему, вот о чём я говорил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jun 20 2009, 12:25
Сообщение #324


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Достали уже сырые, неоптимальные, глупые, некрасивые решения.


Ладно, не будем смотреть на "сырость". Это исключительно дело доводки до ума. При правильном изначальном подходе требует только времени. Давайте второе и третье - похвастайтесь собственным умным и красивым решением.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BORIV
сообщение Jun 20 2009, 13:07
Сообщение #325


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 5-05-06
Пользователь №: 16 820



Цитата(Rst7 @ Jun 20 2009, 16:25) *
Ладно, не будем смотреть на "сырость". Это исключительно дело доводки до ума. При правильном изначальном подходе требует только времени. Давайте второе и третье - похвастайтесь собственным умным и красивым решением.

Прочитайте последнюю строку моего предыщего сообщения.
О ней и ведите речь, а всё остальное всего лишь эмоции.
P.S
Хвастаться я не собираюсь - не люблю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jun 20 2009, 13:16
Сообщение #326


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Прочитайте последнюю строку моего предыщего сообщения.
О ней и ведите речь, а всё остальное всего лишь эмоции.


О ней вести речь совершенно не хочу. Потому как не использую "кем-то написанные куски на С++". Точнее - бывает, использую, но только после полного понимания происходящего в таком коде (а понимание обычно наступает после полного переписывания).

Цитата
Хвастаться я не собираюсь - не люблю.


Просим! Просим!! Обещаем отнестись более чем доброжелательно. В противном случае будем считать Вас пустозвоном angry.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petka
сообщение Jun 20 2009, 13:19
Сообщение #327


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 453
Регистрация: 23-08-05
Пользователь №: 7 886



Цитата(Rst7 @ Jun 20 2009, 16:25) *
Ладно, не будем смотреть на "сырость". Это исключительно дело доводки до ума. При правильном изначальном подходе требует только времени. Давайте второе и третье - похвастайтесь собственным умным и красивым решением.

Вот мы и перешли на личности =) Ассемблер вспомнили, письками (синусами) померялись.

По теме: Чем наша продукция может конкурировать с "китайцами"? Интеллектуальностью. "Мигалки светодиодами" прекрасно и дешевле получаются у китайцев. А для того, что-бы делать всё более умные/надёжные/производительные устройства надо быть на "гребне волны", всё равно завтра это повторят, склонируют китайцы. Нам надо уже СЕГОДНЯ. И такого, что нигде пока нет. А для этого надо непрерывно осваивать новое, перспективное, конкурентоспособное и т.д. и т.п. АВР уже давно не на гребне волны, я бы даже сказал это тихая заводь, с признаками заболачивания. На АВР уже не сделаешь хорошие цифровые фильтры, негде в нём сохранить большой объём данных, не подключишь его уже к ББ. АВР8 уже не может быть основным процессором в конкурентоспособном устройстве.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jun 20 2009, 13:24
Сообщение #328


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
А для того, что-бы делать всё более умные/надёжные/производительные устройства надо быть на "гребне волны", всё равно завтра это повторят, склонируют китайцы.


Давайте конкретно. Ссылки на устройства, разработанные Вами и склонированные подлыми китайцами, в студию. Дабы знать врага в лицо и, при случае, "выжигать скверну каленым железом" (ЦЭ).


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Jun 20 2009, 13:45
Сообщение #329


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Цитата(Petka @ Jun 20 2009, 17:19) *
По теме: Чем наша продукция может конкурировать с "китайцами"? Интеллектуальностью. "Мигалки светодиодами" прекрасно и дешевле получаются у китайцев. А для того, что-бы делать всё более умные/надёжные/производительные устройства надо быть на "гребне волны", всё равно завтра это повторят, склонируют китайцы. Нам надо уже СЕГОДНЯ. И такого, что нигде пока нет. А для этого надо непрерывно осваивать новое, перспективное, конкурентоспособное и т.д. и т.п. АВР уже давно не на гребне волны, я бы даже сказал это тихая заводь, с признаками заболачивания. На АВР уже не сделаешь хорошие цифровые фильтры, негде в нём сохранить большой объём данных, не подключишь его уже к ББ. АВР8 уже не может быть основным процессором в конкурентоспособном устройстве.

Недумаю что китайцы до сих пор такие "тупые" что могут заниматься "мигалками светодиодов", что то мне подсказывает, что это не так smile.gif Далее, опять же электроника это не только бытовая техника, но системы управления самолетов, станков и т д. и много чего еще. И что то мне подсказывает, что без производства тех же самолетов, автомобилей, станков, вряд ли можно расчитовать, на конкуренцию с тем же Китаем. А вот этого производства пока особо не наблюдается, да и предпосылок тоже. А все переспективное должно опираться на способность производить законченный конечный продукт, потому как супер пупер навороченная плата с супер программой в супер процессоре сама по себе никому не нужна. Далее АВР крнечно не гребень волны, но с другой стороны в куче устройств которые выпускаются огромными тиражами стоят те же 51 процессоры которые "подревнее" АВР. Я к чему каждому процессору своя ниша, поэтому тот же терморегулятор на АВР не факт что будет менее конкурентен чем терморегулятор на АРМ, я бы склонился к мысли что более smile.gif ИМХО не надо сравнивать "теплое" с "мягким" - каждому свое. Для начала надо научится делать нормальный продукт на тех же АВР, PIC и т д., а потом уже думать дальше, хотябы потому что на этих простых девайсах заработать денег для дальнейшего развития.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Petka
сообщение Jun 20 2009, 13:46
Сообщение #330


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 453
Регистрация: 23-08-05
Пользователь №: 7 886



Цитата(Rst7 @ Jun 20 2009, 17:24) *
Давайте конкретно. Ссылки на устройства, разработанные Вами и склонированные подлыми китайцами, в студию. Дабы знать врага в лицо и, при случае, "выжигать скверну каленым железом" (ЦЭ).

bb-offtopic.gif
И чего Вы этим добьётесь? Китайцы на такие уж и "враги". С точки зрения потребителя они молодцы. Делают "дорогой" продукт на порядки доступнее для конечного пользователя. С другой стороны они "санитары леса": те производители, которые не хотели развиваться вытесняются с рынка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

26 страниц V  « < 20 21 22 23 24 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 23:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016