|
|
  |
Просто мнение, АВР -> АРМ |
|
|
|
Jun 20 2009, 10:19
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 318
Регистрация: 21-07-06
Из: Минск
Пользователь №: 18 986

|
Цитата(MrYuran @ Jun 18 2009, 19:26)  Слабо на AVR-e со скоростью 32кГц выдавать данные хотя бы во внешний ЦАП (12разр.), причём без джиттера? Не слабо. На ATmega48 без джиттера выдаю два синуса с частотой дискретизации 200 кГц на двухканальный внешний 16-разрядный ЦАП, эмулирую имеющейся периферией I2S, да еще считаю два 26-разрядных DDS и интерполирую отсчеты синуса по таблице 256 слов с 16-разрядной точностью. Что касается перехода на ARM, многое зависит и от возможностей конкретного человека. Я, например, очень болезненно переношу любые перемены. В своё время переходил с 51-х на AVR с огромным трудом, процесс длился несколько лет. Больше такого не переживу. Хотя по причине незнания ARM мне уже несколько раз отказывали в работе.
--------------------
|
|
|
|
|
Jun 20 2009, 11:03
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
Цитата(BORIV @ Jun 20 2009, 12:07)  1. В конечном счёте любая задача сводится к "морганию светодиодами". Вообще-то дальще можно и не продолжать. Цитата 2. Ассемблер сложен только для тех, кто не может упорядочить задачу в голове. Типичная задача из моей области - задачи нижних уровней стандартизированы, описаны в стандарте, изложенв на бумаге, за многие годы эта бумага уточнялась и вылизывалась. Для многих кусков все, вплоть до SDL диаграмм. Проблема одна - "бумага" в сумме содержит не одну тысячу листов. Добро пожаловать специалисты сведущие все это к моранию светодиодом на ASM. Цитата Переходите сразу на атом, чего мелочиться! Для вышеописанного - незачем. Просто банальный ARM баксов за 6-7. Язык Си, Операционная Система, и порядка 200K кода в результате. Цитата(Rst7 @ Jun 20 2009, 12:13)  Ага. А электроника - наука о контактах   Либо его нет, где надо, либо есть, где не надо....
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Jun 20 2009, 12:01
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата Ну так категорично явно не стоит - то-же моделирование по нынешним временам достаточно точное и снимает массу проблем в том числе и c работой в поле на -20. Да, но в виде описанной "презентации" - это гуанопиар. Моделирование займет времени намного больше чистого писания кода. И это будет именно рабочее время разработчика. А вот если такой "кабинетный" разработчик, выполнив ровно то, что показано на "презентации", скажет "готово!" - вот такого - в поле, за пицот километров от людей, и пока не поднимет в воздух свое поделие, домой не отпускать  Зарплату, естественно, не платить. Цитата Это я все исключительно из личного опыта привлечения к труду специалистов. На самом деле надо "кабинетного" разок-другой заставить гайки покрутить для профилактики, и потом он сразу начинает думать о возможных последствиях  Посему золотая середина лежит между "кабинетом" и "гайками". Это - из личного опыта. Цитата то все чудесным образом сливается в цельную картину! Я так и знал, что все в жизни взаимосвязанно
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Jun 20 2009, 12:14
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 5-05-06
Пользователь №: 16 820

|
Как я и предполагал, с удовольствием раскатали в блин. Скажите, что, все решают суперсложные задачи ? А контакт, разве это только провод ? Соединение по интерфейсу контактом не считается ? Ваши суперсложные устройства после того, как они всё посчитали, что с результатом делают ? Я говорил совсем про другое. Если Вы не поняли о чём, раскатывайте дальше. Достали уже сырые, неоптимальные, глупые, некрасивые решения. Поставить более мощный и дорогой камень, чтобы использовать кем-то написанные куски на С++ и не заморачиваться на размышлениях зачем и почему, вот о чём я говорил.
|
|
|
|
|
Jun 20 2009, 13:07
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 5-05-06
Пользователь №: 16 820

|
Цитата(Rst7 @ Jun 20 2009, 16:25)  Ладно, не будем смотреть на "сырость". Это исключительно дело доводки до ума. При правильном изначальном подходе требует только времени. Давайте второе и третье - похвастайтесь собственным умным и красивым решением. Прочитайте последнюю строку моего предыщего сообщения. О ней и ведите речь, а всё остальное всего лишь эмоции. P.S Хвастаться я не собираюсь - не люблю.
|
|
|
|
|
Jun 20 2009, 13:16
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата Прочитайте последнюю строку моего предыщего сообщения. О ней и ведите речь, а всё остальное всего лишь эмоции. О ней вести речь совершенно не хочу. Потому как не использую "кем-то написанные куски на С++". Точнее - бывает, использую, но только после полного понимания происходящего в таком коде (а понимание обычно наступает после полного переписывания). Цитата Хвастаться я не собираюсь - не люблю. Просим! Просим!! Обещаем отнестись более чем доброжелательно. В противном случае будем считать Вас пустозвоном
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Jun 20 2009, 13:19
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 453
Регистрация: 23-08-05
Пользователь №: 7 886

|
Цитата(Rst7 @ Jun 20 2009, 16:25)  Ладно, не будем смотреть на "сырость". Это исключительно дело доводки до ума. При правильном изначальном подходе требует только времени. Давайте второе и третье - похвастайтесь собственным умным и красивым решением. Вот мы и перешли на личности =) Ассемблер вспомнили, письками (синусами) померялись. По теме: Чем наша продукция может конкурировать с "китайцами"? Интеллектуальностью. "Мигалки светодиодами" прекрасно и дешевле получаются у китайцев. А для того, что-бы делать всё более умные/надёжные/производительные устройства надо быть на "гребне волны", всё равно завтра это повторят, склонируют китайцы. Нам надо уже СЕГОДНЯ. И такого, что нигде пока нет. А для этого надо непрерывно осваивать новое, перспективное, конкурентоспособное и т.д. и т.п. АВР уже давно не на гребне волны, я бы даже сказал это тихая заводь, с признаками заболачивания. На АВР уже не сделаешь хорошие цифровые фильтры, негде в нём сохранить большой объём данных, не подключишь его уже к ББ. АВР8 уже не может быть основным процессором в конкурентоспособном устройстве.
|
|
|
|
|
Jun 20 2009, 13:24
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата А для того, что-бы делать всё более умные/надёжные/производительные устройства надо быть на "гребне волны", всё равно завтра это повторят, склонируют китайцы. Давайте конкретно. Ссылки на устройства, разработанные Вами и склонированные подлыми китайцами, в студию. Дабы знать врага в лицо и, при случае, "выжигать скверну каленым железом" (ЦЭ).
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Jun 20 2009, 13:45
|

извечный пессимист
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125

|
Цитата(Petka @ Jun 20 2009, 17:19)  По теме: Чем наша продукция может конкурировать с "китайцами"? Интеллектуальностью. "Мигалки светодиодами" прекрасно и дешевле получаются у китайцев. А для того, что-бы делать всё более умные/надёжные/производительные устройства надо быть на "гребне волны", всё равно завтра это повторят, склонируют китайцы. Нам надо уже СЕГОДНЯ. И такого, что нигде пока нет. А для этого надо непрерывно осваивать новое, перспективное, конкурентоспособное и т.д. и т.п. АВР уже давно не на гребне волны, я бы даже сказал это тихая заводь, с признаками заболачивания. На АВР уже не сделаешь хорошие цифровые фильтры, негде в нём сохранить большой объём данных, не подключишь его уже к ББ. АВР8 уже не может быть основным процессором в конкурентоспособном устройстве. Недумаю что китайцы до сих пор такие "тупые" что могут заниматься "мигалками светодиодов", что то мне подсказывает, что это не так  Далее, опять же электроника это не только бытовая техника, но системы управления самолетов, станков и т д. и много чего еще. И что то мне подсказывает, что без производства тех же самолетов, автомобилей, станков, вряд ли можно расчитовать, на конкуренцию с тем же Китаем. А вот этого производства пока особо не наблюдается, да и предпосылок тоже. А все переспективное должно опираться на способность производить законченный конечный продукт, потому как супер пупер навороченная плата с супер программой в супер процессоре сама по себе никому не нужна. Далее АВР крнечно не гребень волны, но с другой стороны в куче устройств которые выпускаются огромными тиражами стоят те же 51 процессоры которые "подревнее" АВР. Я к чему каждому процессору своя ниша, поэтому тот же терморегулятор на АВР не факт что будет менее конкурентен чем терморегулятор на АРМ, я бы склонился к мысли что более  ИМХО не надо сравнивать "теплое" с "мягким" - каждому свое. Для начала надо научится делать нормальный продукт на тех же АВР, PIC и т д., а потом уже думать дальше, хотябы потому что на этих простых девайсах заработать денег для дальнейшего развития.
--------------------
Slaves are those of this world Given freedom to lay chains upon The Master The wolf is no longer free Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|