реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Измеритель ESR
IVV
сообщение Jun 24 2009, 04:19
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 63
Регистрация: 9-06-06
Пользователь №: 17 920



Посоветуйте недорогой приборчик для измерения ESR, емкости, индуктивности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Jun 24 2009, 05:30
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(IVV @ Jun 24 2009, 08:19) *
Посоветуйте недорогой приборчик для измерения ESR, емкости, индуктивности.

http://www.prist.ru/produce.php/card/meas.htm?id=576192261
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVV
сообщение Jun 24 2009, 07:00
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 63
Регистрация: 9-06-06
Пользователь №: 17 920



Дороговато...а в пределы 5 тыр только E7-22 укладывается или есть что-то еще?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Jun 24 2009, 12:37
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(IVV @ Jun 24 2009, 11:00) *
Дороговато...а в пределы 5 тыр только E7-22 укладывается или есть что-то еще?

E7-22 не производит измерения ESR
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVV
сообщение Jun 24 2009, 15:52
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 63
Регистрация: 9-06-06
Пользователь №: 17 920



Цитата(AlDed @ Jun 24 2009, 18:37) *
E7-22 не производит измерения ESR

Шутиш? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Jun 24 2009, 19:13
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(IVV @ Jun 24 2009, 19:52) *
Шутиш? smile.gif

Ага, купи - и потом вместе посмеёмся!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jun 24 2009, 19:45
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(AlDed @ Jun 24 2009, 18:37) *
E7-22 не производит измерения ESR
Точнее будет "не производит измерение ESR" на частоте 100кГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Jun 25 2009, 09:02
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(rezident @ Jun 24 2009, 23:45) *
Точнее будет "не производит измерение ESR" на частоте 100кГц.

E7-22 при измерении емкости в качестве вспомогатенльного параметра выводит значение "R", а уж оно там "эквивалентое", "комплексное", "активное", "реактивное", "последовательное", "парралельное" или еще какое - неизвестно и параметры измерения этого "R" не нормируются.
по сравнению с приборами которые действительно измеряют ESR, значение R, отображаемое Е7-22 отличается на 50%.

Сообщение отредактировал AlDed - Jun 25 2009, 09:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gleon
сообщение Sep 1 2012, 15:59
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 1-09-12
Пользователь №: 73 341



Цитата(AlDed @ Jun 25 2009, 12:02) *
E7-22 при измерении емкости в качестве вспомогатенльного параметра выводит значение "R", а уж оно там "эквивалентое", "комплексное", "активное", "реактивное", "последовательное", "парралельное" или еще какое - неизвестно и параметры измерения этого "R" не нормируются.
по сравнению с приборами которые действительно измеряют ESR, значение R, отображаемое Е7-22 отличается на 50%.


Откуда такие данные? Огласите факты пожалуйста, а иначе это,извините, как-то, несерьезно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Driver_GV
сообщение Sep 1 2012, 17:26
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 58
Регистрация: 11-05-06
Из: Lugansk
Пользователь №: 17 011



Для ремонта пользуюсь таким http://www.picping.narod.ru/market/index.htm


--------------------
-------------------
picping.lg.ua
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 1 2012, 20:23
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Driver_GV @ Sep 1 2012, 21:26) *
Для ремонта пользуюсь таким http://www.picping.narod.ru/market/index.htm

Он измеряет модуль импеданса, а не ESR. Для ремонта, наверное, достаточно, но может и не всегда. Для оценки исправности большинства алюминиевых наверное подойдет. Но при измерении параметров какого-нибудь Low ESR конденсатора не очень большой емкости будет значительная погрешность. Я вот тут по соседству как раз методы ищу. Может кто в курсе?


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Sep 2 2012, 12:49
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Ежели нужно оценить ESR, а не точно его измерить, и есть нормальный осциллограф, то все очень просто. Емкость постоянно заряжается от источника через сопротивление, и, периодически, слегка разряжается коротким импульсом известного тока (полевик с резистором). Не слишком часто, чтобы мощность не гонять, но на осциллографе было уже видно. При этом напряжение выглядит как крутая ступенька с последующим медленныи линейным нарастанием. Высота ступеньки - это, как раз и есть Iразряда*Resr, причем емкость не влияет на высоту ступеньки - только на наклон последующего нарастания.

Таким методом легко оцениваются ESR от тысячных ома - если взять разрядный ток порядка 10А (элементарно на современных полевиках), то высота ступеньки будет 10 мВ/0.001Ом - легко измеряется осциллографом. Только включать его следует грамотно, чтобы не было артефактов самого разрядного тока - но это несложно - достаточно подключить осцилл прямо на ножки емкости.

Я сам этим часто пользуюсь для оценки фильтровых емкостей для импульсных питателей. Первые результаты, думаю, вас сильно удивят - барахло все эти LowESR. И очень большой разброс. А самый лучший результат, как ни странно, давали советские емкости, правда это было лет 10 назад - от 1-2 сотых ома. Буржуйские, как правило, от 5 сотых.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 2 2012, 13:02
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(rudy_b @ Sep 2 2012, 16:49) *
Ежели нужно оценить ESR, а не точно его измерить, и есть нормальный осциллограф, то все очень просто...

Интересно, надо взять на заметку.
Цитата(rudy_b @ Sep 2 2012, 16:49) *
Первые результаты, думаю, вас сильно удивят - барахло все эти LowESR. И очень большой разборос.

Это наверняка дешевый ноунэйм из чипдипа, не может быть, чтобы уважающие себя конторы себя подставляли.
Цитата(rudy_b @ Sep 2 2012, 16:49) *
А самый лучший результат, как ни странно, давали советские емкости, правда это было лет 10 назад - от 1-2 сотых ома. Буржуйские, как правило, от 5 сотых.

Тантал?


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Sep 2 2012, 15:42
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Цитата(EUrry @ Sep 2 2012, 16:02) *
Это наверняка дешевый ноунэйм из чипдипа, не может быть, чтобы уважающие себя конторы себя подставляли.

Нет, даже у нормальных брендов. Т.е. они несколько лучше, чем стандартное барахло, но и только. Если внимательно посмотреть их даташиты (Ripple current), то это видно.

Реально низкое ESR приходиться очень тщательно искать. Посмотрите, на некоторые, например HITANO (серия EXR), выложены приличные даташиты в которых приведено и ESR и ripple current и их зависимости от частоты. Результаты не впечатляют, однако определенность появляется.

Есть нормальные, но редко, марку (из легко покупаемых) навскидку точно не назову, все быстро меняется, каждый раз приходится искать заново. Но у них всегда есть вменяемые даташиты, в которых все строго прописано. Но и цены...

Цитата
Тантал?

Есть и тантал, но только некоторые типы. Но и стандартные оксиды тоже. Если правильно помню, то неплохие параметры были у к50-24 и еще у каких-то. Но уже поздно, ставить их не стоит.

P.S. Неплохое описание и пристойные кондюки есть у EPCOS. На русском можно взять тут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 2 2012, 15:55
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(rudy_b @ Sep 2 2012, 19:42) *
Есть и тантал, но только некоторые типы. Но и стандартные оксиды тоже. Если правильно помню, то неплохие параметры были у к50-24 и еще у каких-то. Но уже поздно, ставить их не стоит.

Вообще странно, что алюминиевые обладают низким ESR. Я вот подумал, что описанный Вами метод в принципе не корректен тем, что измерение выполняется не на синусоидальном токе частотой 100 кГц, как регламентирует, например стандарт MIL-PRF-39003J (хотя он и распространяется только на определенный тип конденсаторов, но пока другого я ничего не нашел да и, например, ESR высокочастотных конденсаторов также регламентирован на определенной частоте, хотя и другой конечно). А ESR, как известно, имеет частотную зависимость и еще большой вопрос что показывает осциллограмма во время переходного процесса.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016