реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нестандартная схемотехника "грозозащиты"
Буратино
сообщение Jun 25 2009, 08:56
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Недавно вышла из строя интегрированная на матер. плате сетевая. Поставил DLink PCI. После последней грозы у соседа вышла из строя не только сетевушка, но и мама! cranky.gif

При этом у него кабель был пропущен через грозозащиту УПСа, я на сколько я знаю в квартире выполнено "зануление"
Разбирал УПС, смотрел на схему защиты (на картинке)

Есть альтернатива? Желательно не сложная, для самостоятельно изготовления

Сообщение отредактировал Буратино - Jun 25 2009, 09:07
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AirDevil
сообщение Jun 25 2009, 09:04
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 3-03-09
Пользователь №: 45 590



Цитата(Буратино @ Jun 25 2009, 12:56) *
Недавно вышла из строя интегрированная на матер. плате сетевая. Поставил DLink PCI. После последней грозы у соседа вышла из строя не только сетевушка, но и мама! cranky.gif

При этом у него кабель был пропущен через грозозащиту УПСа, я на сколько я знаю в квартире выполнено "зануление"
Разбирал УПС, смотрел на схему защиты (на картинке)

Есть альтернатива? Желательно не сложная, для самостоятельно изготовления


1) вайфай.
2) экранированная витая пара. Экран на корпус системника.

Сообщение отредактировал AirDevil - Jun 25 2009, 09:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jun 25 2009, 09:15
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(AirDevil @ Jun 25 2009, 13:04) *
1) вайфай.
2) экранированная витая пара. Экран на корпус системника.


вайфай, канешна круто, но у меня рыбки в аквариуме от него дохнут smile.gif
экран витой пары на корпус наверное незя, шо если камп не заземлен? да и фиг его знает куда этот экран "приатачат" на другой стороне.laughing.gif

И вообще, что в сетевой перегорает? ПАчиму?

Сообщение отредактировал Буратино - Jun 25 2009, 09:25


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AirDevil
сообщение Jun 25 2009, 10:12
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 3-03-09
Пользователь №: 45 590



Цитата(Буратино @ Jun 25 2009, 13:15) *
вайфай, канешна круто, но у меня рыбки в аквариуме от него дохнут smile.gif
экран витой пары на корпус наверное незя, шо если камп не заземлен? да и фиг его знает куда этот экран "приатачат" на другой стороне.laughing.gif

И вообще, что в сетевой перегорает? ПАчиму?

А кто сказал что на другой стороне куда-то нужно цеплять? Цепляй на одной стороне экран.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jun 25 2009, 10:33
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



может быть в дополнение ко всем этим методам поставить еще группу релющек на пары Тх, Rх? (чтоб не передергивать кабель из разъемов)
Ну или там герконы? Во время штормового предупреждения размыкаем контакты и все, никакая молния не страшна.


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AirDevil
сообщение Jun 25 2009, 10:43
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 98
Регистрация: 3-03-09
Пользователь №: 45 590



Цитата(Буратино @ Jun 25 2009, 14:33) *
может быть в дополнение ко всем этим методам поставить еще группу релющек на пары Тх, Rх? (чтоб не передергивать кабель из разъемов)
Ну или там герконы? Во время штормового предупреждения размыкаем контакты и все, никакая молния не страшна.

Не боишься что от релюшек перестанет работать?
Вообще экрана хватит. если хочешь перестраховаться поставь ESD-диоды. Если хочешь более чем на все случаи, то поставь в параллель этих диодов штук 100 на каждый проводник. Если на большой скорости не заработает, убери парочку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 25 2009, 17:43
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Буратино @ Jun 25 2009, 13:33) *
может быть в дополнение ко всем этим методам поставить еще группу релющек на пары Тх, Rх? (чтоб не передергивать кабель из разъемов)
Ну или там герконы? Во время штормового предупреждения размыкаем контакты и все, никакая молния не страшна.

Ну ей-богу, вспоминается рецепт как 100% не заболеть сифилисом.
Презерватив обильно смазываем зеленкой и натягиваем второй. Смазываем его обильно йодом и натягиваем третий. Но, главное, - никаких женщин!!!
Во-первых, Вы уверены, что реле сигналы RS485 так вот запросто коммутирует?
Во-вторых, сколько Вы намерены платить человеку с наушниками, который круглосуточно сидит и только слушает штормовые предупреждения, держа наготове палец на кнопке включения реле?
В-третьих, чем эти реле питать?
.... да хоть в-десятых!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jun 25 2009, 19:19
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Цитата(Microwatt @ Jun 25 2009, 21:43) *
.... да хоть в-десятых!


Я думаю о герконах. И почему нет? Ведь просто "перетыкивать" 485й, а релюшкой-герконом нельзя?
Думаю, что нужно на каждый провод использовать по два геркона вот по такой схеме ( ___./ ____/ .___ ), для того, чтобы расстояние между контактами (точки на схематичном представлении) точно не пробило разрядом. Естественно эта схема будет дополнять схемы защиты, и будет "пожарным"вариантом. Питать конечно от УСБ, ибо управлять схемой будет компьютер + простенький микроконтроллер. Команду включить защиту можно будет отослать через ICQ, почтой, либо СМСкой. Герконы выбрать с нормально замкнутыми контактами и минимальными токами удержания систем управления ими.
ОТключаться защита будет спустя некоторое время после включения. Ну например 60минут, либо снова таки СМСкой.

Сообщение отредактировал Буратино - Jun 25 2009, 19:24


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 25 2009, 20:41
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Буратино, мне приходится ремонтировать аппаратуру после гроз.
6-мм промежуток по печати прошивает на раз, только медные брызги от дорожек и медные зеркала на внутренней поверхности корпуса от испарившегося металла.
Так что оте хиленькие герконы с лазерным прицелом от SMS.... Ну, может в каком-то % случаев и помогут, но шунтирующий стабилитрон/диод на 60 ампер - куда более эффективным кажется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jun 25 2009, 21:23
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Буратино @ Jun 25 2009, 11:56) *
При этом у него кабель был пропущен через грозозащиту УПСа, я на сколько я знаю в квартире выполнено "зануление"

Смешно sad.gif. Защиту ввиде отдельного, более-менее брендового блока, Tripp-Lite, 3COM,... ставите НА ЛЕСТИНИЧНОЙ ПЛОЩАДКЕ и в самой непосредственной близости от силового щита, на который и землить. Хотя от нормального попадания молнии не помогает ничего.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 25 2009, 23:25
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(zltigo @ Jun 26 2009, 00:23) *
Хотя от нормального попадания молнии не помогает ничего.

свят, свят, свят!
Разве ж можно говорить "нормальное попадание молнии"?
Прямое попадание бывает, так разве же ему радуются? smile.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bronislav
сообщение Jun 26 2009, 01:10
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 118
Регистрация: 23-01-06
Пользователь №: 13 477



Цитата(Буратино @ Jun 25 2009, 12:56) *
Недавно вышла из строя интегрированная на матер. плате сетевая. Поставил DLink PCI. После последней грозы у соседа вышла из строя не только сетевушка, но и мама! cranky.gif

При этом у него кабель был пропущен через грозозащиту УПСа, я на сколько я знаю в квартире выполнено "зануление"
Разбирал УПС, смотрел на схему защиты (на картинке)

Есть альтернатива? Желательно не сложная, для самостоятельно изготовления

Можно посмотреть здесь http://caxapa.ru/sch/protect_data.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Буратино
сообщение Jun 26 2009, 06:37
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215



Спасибо за ответы! Так что же это получается, если разрывать проводник ДВАЖДЫ, двумя герконами, то прямое попадание молнии все равно спалит все? А если растояние между этими герконами будет три метра? Тоже пробьет?


--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jun 26 2009, 08:48
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Буратино @ Jun 26 2009, 09:37) *
Спасибо за ответы! Так что же это получается, если разрывать проводник ДВАЖДЫ, двумя герконами, то прямое попадание молнии все равно спалит все? А если растояние между этими герконами будет три метра? Тоже пробьет?

Да как сказать... Жить под грозой - бродить по минному полю. Все укладывается в статистику. Молния прошибает километры. У меня пару лет назад во время "сухой грозы" она пришла через телефон. Спалила старинный дисковый телефонный аппарат, комп через модем и ушла, пробив телефонную лапшу, в арматуру стены. А до этого дом 40 лет стоял тихо-мирно. И телефон работал.
Расхожие схемы грозозащит парируют 70-90 потенциально опасных электромагнитных наводок от БЛИЗКОГО разряда молнии. При прямом попадании.... лучше этого не видеть.
Я видел попадание в WI-Fi ретранслятор. Так там штампованную из полуторамиллиметровой меди каплевидную антенну, в соответствии с физикой больших токов, килоамперы отштамповали в идеальное колечко.
У витой пары метров 3-5 вообще сплавить в один бесформенный кусок может.
Потому, вряд ли мы с Вами тут революцию техническую осуществим. Полной защиты быть не может, давайте полагаться на разумную достаточность традиционных грозозащит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SFx
сообщение Jun 26 2009, 09:22
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 758
Регистрация: 11-07-05
Из: Понаехал (Мск)
Пользователь №: 6 688



когда 4 года назад делали сеть между домами, купили APC грозозащиту. сначала заземлили - три свитча угробили. и несколько сетевух и мамок. после того как заземление убрали - все стало нормамльно уже второй год никаких проблем ни с грозами ни со свитчами.
когда исследовал вопрос, сделал свою схему, и несколько штук по ней собрал - так и работают они сейчас, с одной стороны эти - с другой стороны APC.
вот только то, что осталось в аттаче.
Прикрепленный файл  grz_sfx.zip ( 214.47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 193
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 14:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01547 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016