реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Нагрев бетона с помощью СВЧ, возможно ли?
Ptaag
сообщение Jun 26 2009, 10:00
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 26-06-09
Из: Минск
Пользователь №: 50 660



Известен способ индукционного нагрева железобетона - энергия переменного магнитного поля преобразуется в тепло в арматуре, а потом тепло передается от арматуры бетону.
Но ведь в структуре бетона присутствует вода, пусть и химически связанная. Всвязи с этим возникает вопрос - можно ли производить объемный нагрев бетона с помощью СВЧ-излучения? Встречаются ли такие способы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jun 26 2009, 10:20
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Всё СВЧ закоротится арматурой, даже не вдаваясь какой tgδ имеет бетон.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ptaag
сообщение Jun 26 2009, 10:25
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 26-06-09
Из: Минск
Пользователь №: 50 660



А если арматуры нет? Имеется в виду, поглощает ли сам бетон СВЧ-энергию.

Сообщение отредактировал Ptaag - Jun 26 2009, 10:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregory
сообщение Jun 26 2009, 10:28
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887



Цитата(EUrry @ Jun 26 2009, 16:20) *
Всё СВЧ закоротится арматурой, даже не вдаваясь какой tgδ имеет бетон.




Как свободная , так и связанная вода в порах любых твердых материалов сохраняет высокую подвижность. Проводимость таких материалов достаточно хорошая и СВЧ их хорошо нагревют. Про арматуру Вы сами написали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jun 27 2009, 07:16
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Вопрос один: для каких целей? Для зимнего бетонирования? Тогда это самоубийство!!! biggrin.gif Если греть, то только в какой-то резонансной камере, подобно микроволновке, но при этом этот кусок бетона должен быть отдельным, дабы его можно было разместить в камере. А если вы собирались на забетонированный пол в помещении направить антенну, подключенную к генератору СВЧ на несколько кВт, то не завидую ни Вам, ни тем кто рядом в радиусе нескольких десятков метров будет!!! 07.gif


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ptaag
сообщение Jun 27 2009, 09:47
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 26-06-09
Из: Минск
Пользователь №: 50 660



Не. Ни пол, ни стены, ни небоскребы греть никто не собирается. Греть надо локальные участки бетонных конструкций. Попробую. Если получится - скажу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jun 27 2009, 12:17
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Опять же участки конструкций. Т. е. не отделимые и их невозможно окружить металлическим экраном. Я боюсь, что если Вы попробуете, то отписаться уже не сможете! biggrin.gif


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anton
сообщение Jun 27 2009, 19:05
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 622
Регистрация: 31-07-04
Пользователь №: 422



Ну во всяком случае проблемы со срением и другими нужными органами обеспечены.

Перед тем как проводить такие эксперементы почитайте про допустимые уровни СВЧ и запаситесь датчиками с сиреной.

Если бетон сильно влажный то не проше делать как всегда по простому пропуская электрический ток (влажный бетон имеет конечное эл. сопротивление)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Альберт
сообщение Jun 28 2009, 16:06
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 181
Регистрация: 13-11-04
Из: Казань
Пользователь №: 1 121



Да, возможно. Есть работы связанные с возможностью разрушения бетонных конструкций.
Несколько некогерентных источников фокусируются в точке, в которой происходит перегрев в результате чего бетонная конструкция разрушается (без взрывчатки).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DimaM
сообщение Jun 28 2009, 16:45
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 17-12-06
Из: село
Пользователь №: 23 615



Цитата(Альберт @ Jun 28 2009, 20:06) *
Да, возможно. Есть работы связанные с возможностью разрушения бетонных конструкций.
Несколько некогерентных источников фокусируются в точке, в которой происходит перегрев в результате чего бетонная конструкция разрушается (без взрывчатки).

Интересно а насколько глубоко проникает излучение?
Кстати я видел стенку в которую светил 5 кВт лазер в течении нескольких минут. Дырка оказалась очень маленькой. СВЧ наверное не намного лучше будет разрушать бетон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jun 28 2009, 17:00
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Нашел вот такое!!! Но что-то боюсь я за операторов этих пушек!!! Как в данном случае обстоят дела с техникой безопасности? ИМХО, если даже сразу не почуствуете, то при регулярном использовании последствия могут быть очень нежелательными. Сотовый при его 1-2 ваттах при продолжительном использовании очень нехорошо влияет на организм, а тут, думаю, отраженная от влажного бетона мощность будет поболее!


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Альберт
сообщение Jul 23 2009, 07:23
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 181
Регистрация: 13-11-04
Из: Казань
Пользователь №: 1 121



Цитата(DimaM @ Jun 28 2009, 20:45) *
Интересно а насколько глубоко проникает излучение?
Кстати я видел стенку в которую светил 5 кВт лазер в течении нескольких минут. Дырка оказалась очень маленькой. СВЧ наверное не намного лучше будет разрушать бетон.

А какую задачу вы хотите решить при помощи СВЧ нагрева бетона?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anga
сообщение Jul 31 2009, 09:26
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 21-12-04
Из: Мытищи
Пользователь №: 1 598



Греть можно. Известны методики прогрева участков бетонной стены с помощью СВЧ (например для борьбы с сыростью и грибком). при этом люди из комнаты уходят. Если грамотно сделать излучатель, то все это реализуемо. Но СВЧ энергия заметно дороже большинства других типов. В этом основная проблема biggrin.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 06:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01469 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016