реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Помогите определить вид модуляции, Китайский пульт на 315мГц
domowoj
сообщение Jun 30 2009, 20:37
Сообщение #31


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(Aner @ Jul 1 2009, 02:30) *
OOK (on/off key) ASK.


Ребята-космополиты, давайте разговаривать на русском языке.

Приемник наверняка сверхрегенеративный, дешевизна нужна китайцам, а не помехоустойчивость.


Цитата(rx3apf @ Jul 1 2009, 03:23) *
Автогенератор с SAW-стабилизацией и двухкаскадный бустер. Хорошее ДУ, дальнобойное...

Какая к черту стабилизация, это не кварц, это ПАВ узкополосный фильтр.
Еще и поэтому в приемнике сверхрегенератор с широченной полосой.

Сообщение отредактировал domowoj - Jun 30 2009, 20:38


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jun 30 2009, 20:45
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(domowoj @ Jul 1 2009, 00:37) *
Какая к черту стабилизация, это не кварц, это ПАВ узкополосный фильтр.

Стабилизация частоты, разумеется. А Вы что подумали ? Стабильность хуже, чему у кварца, но в таких игрушках бывает и параметрическая стабилизация, и работает, что самое главное...
Цитата
Еще и поэтому в приемнике сверхрегенератор с широченной полосой.

Вы, наверное, удивитесь, но и супергетеродинные приемники бывают с "широченной полосой"...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Jun 30 2009, 21:00
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Тем не менее, только в супер накрученных автосигналках применяют ЧМ(ФМ) и супергетеродинный приемник.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 30 2009, 21:14
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(domowoj @ Jun 30 2009, 23:37) *
Ребята-космополиты, давайте разговаривать на русском языке.

Приемник наверняка сверхрегенеративный, дешевизна нужна китайцам, а не помехоустойчивость.



Какая к черту стабилизация, это не кварц, это ПАВ узкополосный фильтр.
Еще и поэтому в приемнике сверхрегенератор с широченной полосой.

Хорошо вам, утро в Новосибирске.
Согласен с вами насчет языка, .... да тут как ни крутись а "оно" все равно съзади.
Вот и с этим англо-радио-техническим языком, как ни крути а без английского никак,
ну все на нем родном развивается и продвигается, заполняется.
Получается без знания минимума технического английского ты и ... никто теперь.
Китайцы и то на нём говорят со всеми. Так что мы хуже китайцев?

Насчет ПАВ, так и резонаторы есть не только фильтры. ПАВ резонатор там и стоит.
Вы посмотрите получше у производителей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jun 30 2009, 21:15
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(domowoj @ Jul 1 2009, 01:00) *
Тем не менее, только в супер накрученных автосигналках применяют ЧМ(ФМ) и супергетеродинный приемник.

Ну и что с того ? Это как-то меняет принципы построения приемников ? Для примера я назову выводок приемников RRQ3 от Telecontrolli. Супергетеродин, но AM (ASK). У стандартного керамического фильтра первой ПЧ 10.7 полосища тоже приличная (не случайно для NFM делают два преобразования). Вот и у этих RRQ3 она 300 kHz по -3 dB. Вполне соответствует стабильности SAW-резонатора (для 315 MHz типичен общий бюджет до +/-75 kHz).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 30 2009, 21:17
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(domowoj @ Jul 1 2009, 00:00) *
Тем не менее, только в супер накрученных автосигналках применяют ЧМ(ФМ) и супергетеродинный приемник.

да и в простых дешевых системах, отказались от сверхрегенератора.
Лет 20 назад они "рулили" в поделках.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jun 30 2009, 21:31
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Aner @ Jul 1 2009, 01:17) *
да и в простых дешевых системах, отказались от сверхрегенератора.
Лет 20 назад они "рулили" в поделках.

И сейчас точно так же используются. И в сигналках, и в ДУ, и в беспроводных звонках.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jun 30 2009, 21:38
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(rx3apf @ Jul 1 2009, 00:31) *
И сейчас точно так же используются. И в сигналках, и в ДУ, и в беспроводных звонках.

A семейство CC11XX от Ti не хотите? Сейчас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jun 30 2009, 21:46
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Aner @ Jul 1 2009, 01:38) *
A семейство CC11XX от Ti не хотите? Сейчас.

Не хочу. Потому что УЖЕ использую и использую активно, и "хотеть" мне уже некогда. Вот только не будут китайцы их ставить в ширпотребный хлам, поскольку себестоимость оного хлама меньше, чем кристалла CC1100, и даже SAW-резонатор в передатчике уже прогресс по сравнению с десятком лет назад. Короче, примите как данность - массовый ширпотреб это именно АМ (OOK) и приемники на основе сверхрегенеративного детектора. Вне зависимости от Ваших представлениях о состоянии и перспективах радиосвязи и телеметрии. В конце концов, возьмите сканирующий приемник и послушайте-посмотрите диапазон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Jul 1 2009, 03:39
Сообщение #40


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



На счет Telecontrolli, не знаю, какая там э/магнитная обстановка в Италии, но у нас на объекте сторожа уже не могут дистанционной открывалкой ворота открыть. В ней как раз ихний сверхрегенератор стоит,- с лазерной настройкой. Пришлось объяснять, что во время открывания ворот, нужно объявлять в LPD диапазоне режим радиомолчания, хотя бы в радиусе полкилометра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Jul 1 2009, 04:49
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(INT1 @ Jul 1 2009, 10:39) *
На счет Telecontrolli, не знаю, какая там э/магнитная обстановка в Италии, но у нас на объекте сторожа уже не могут дистанционной открывалкой ворота открыть. В ней как раз ихний сверхрегенератор стоит,

При чем здесь Telecontrolli или RFM, все зависит от типа применяемого кодирования.
Те же самые автосигналки не так-то просто заглушить.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
INT1
сообщение Jul 1 2009, 05:31
Сообщение #42


deleted
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 28-08-05
Пользователь №: 8 024



Цитата(domowoj @ Jul 1 2009, 07:49) *
..все зависит от типа применяемого кодирования..

Не только, от характеристик радиоприемного тракта тоже многое зависит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jul 1 2009, 06:58
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(domowoj @ Jul 1 2009, 08:49) *
При чем здесь Telecontrolli или RFM, все зависит от типа применяемого кодирования.
Те же самые автосигналки не так-то просто заглушить.

Да, их не просто заглушить. А ОЧЕНЬ просто.... Кодирование тут вообще не при делах, никаким боком, а динамика сверхрегенератора никакая...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCB_master
сообщение Jul 1 2009, 07:50
Сообщение #44


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 30-09-08
Из: г.Пермь
Пользователь №: 40 589



Короче я принял решение повторить старую схему, чтобы было наверняка. Транзисторы я все нашел такие, катушки намотаю, конденсаторы межкаскажные можно примерно в уме представить а кондер в оконечном каскаде буду подбирать. Единственная проблемма - это кварцевый резонатор на 315мГц, нету нигде в наличии, только под заказ и три недели ждать, на первый образец прийдеться снять с пульта наверное. Так и не понял, будет ли понимать команды приемник, если я поставлю MAX1472 (ASK) или подобную из серии СС11ХХ например. Прикрепляю рисунок с похожей схемой возможно желаемого результата, только вместо DD1 будет стоять мой кодер PT2262.

Сообщение отредактировал PCB_master - Jul 1 2009, 08:01
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jul 1 2009, 08:40
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(PCB_master @ Jul 1 2009, 11:50) *
Короче я принял решение повторить старую схему, чтобы было наверняка.

Если для одного экземпляра то, может быть, проще присобачить требуемый интерфейс к готовому пульту, чтобы не возиться с ВЧ-частью ?
Цитата
Транзисторы я все нашел такие, катушки намотаю, конденсаторы межкаскажные можно примерно в уме представить а кондер в оконечном каскаде буду подбирать.

Вообще-то для "разборок" с ВЧ (да и вообще, если приходится "обдирать" готовую схемотехнику, да и во многих других случаях) крайне полезно обзавестись если не готовым LC-метром (у которых, готовых, часто очень ограниченный диапазон снизу), а сделать популярнейшую самоделку с генератором на LM311 и частотомером на PIC16. Доли pF - легко, доли uHy - легко. Точность лучше 1% - легко !
Цитата
Единственная проблемма - это кварцевый резонатор на 315мГц, нету нигде в наличии, только под заказ и три недели ждать, на первый образец прийдеться снять с пульта наверное. Так и не понял, будет ли понимать команды приемник, если я поставлю MAX1472 (ASK) или подобную из серии СС11ХХ например.

Если на выходе будут посылки OOK - то почему бы и не работать ? А для полной уверенности посмотреть форму огибающей у готового изделия - просто слепить детектор, и посмотреть (а то и записать куда-нибудь) форму посылок. Именно по ВЧ смотреть, а не то, что на модуляторе (то - само собой пригодится). Из передатчиков - можно и rfPIC12F675K, только там опорник будет не очень популярный (315/32=9.84375 MHz). Но в "прототипе", похоже, мощность против однокристалльных решений по-более будет (50-100 mW запросто).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 01:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01507 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016