реклама на сайте
подробности

 
 
16 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> проблемка в квазирезонанснике, шум трансформатора
frz
сообщение Jul 4 2009, 08:51
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Имеется квазирезонансный преобразователь 400В DC (снимается с PFC)->40В 60А на выходе
топология - мост, собранный на 2 x ir2113+4 x irgp20b60, в качестве управления-Uc3875, частота преобразования 75КГц, dead time = 200нс
при работе преобразователя шумит транс(тихое шипение), ВСЕ цепи обратной связи отключены, шум есть как без, так и на нагрузке 2КВт (под нагрузкой немного увеличивается), на затворах транзисторов всё более-менее чисто, сквозных токов не наблюдаю...
Что может вызывать шум в трансе и можно ли с этим мериться?

Сообщение отредактировал frz - Jul 4 2009, 09:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Jul 4 2009, 09:58
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



wink.gif

Сообщение отредактировал gyrator - Jul 4 2009, 10:00


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Jul 4 2009, 10:08
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Интересный ответ), может чуть поподробнее?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Jul 4 2009, 11:29
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Возможен ли шум изза нестабильности мертвого времени/ширины импульса ~ 10-20 нс?
Шум совсем небольшой, просто опасаюсь не прячется ли за ним какаято реальная проблема..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jul 4 2009, 13:26
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(frz @ Jul 4 2009, 15:29) *
Возможен ли шум изза нестабильности мертвого времени/ширины импульса ~ 10-20 нс?
Шум совсем небольшой, просто опасаюсь не прячется ли за ним какаято реальная проблема..

Попробуйте изменить dead time процентов на 50. Если пропадет, тогда можно будет продолжить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jul 4 2009, 16:06
Сообщение #6





Guests






Цитата(frz @ Jul 4 2009, 12:08) *
Интересный ответ), может чуть поподробнее?)

Исчерпывающий ответ...Вглядитесь в самйлик - он перекошен на один бок...

Если мертвое время увеличить, размагничивание несколько симметрируется, возможно.
Хотя это как бы и не панацея...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jul 4 2009, 18:42
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(orthodox @ Jul 4 2009, 20:06) *
Если мертвое время увеличить, размагничивание несколько симметрируется, возможно.
Хотя это как бы и не панацея...

Не в этом дело. Можно попасть на последовательный резонанс и хоть частоты высокие, катушка может посвистывать. По крайней мере, наблюдал такой эффект на высоковольтном трансформаторе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jul 5 2009, 13:20
Сообщение #8





Guests






Цитата(gte @ Jul 4 2009, 20:42) *
Не в этом дело. Можно попасть на последовательный резонанс и хоть частоты высокие, катушка может посвистывать. По крайней мере, наблюдал такой эффект на высоковольтном трансформаторе.


Жаловались на шум а не свист...
Кстати, контроллер точно не сбвается? импульсов не пропускает, или что-то в этом роде?
Помнится отчитывался я тут о подобном эффекте для 384xx? у двутактных свои мухи, особенно при нагрузке на импульсный трансформатор...особенно у дюже скоростных...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Jul 6 2009, 02:22
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Цитата(orthodox @ Jul 5 2009, 20:20) *
Жаловались на шум а не свист...
Кстати, контроллер точно не сбвается? импульсов не пропускает, или что-то в этом роде?
Помнится отчитывался я тут о подобном эффекте для 384xx? у двутактных свои мухи, особенно при нагрузке на импульсный трансформатор...особенно у дюже скоростных...

Сбоев не видно покрайней мере на сотню-две имульсов, да к томуже работает он не а транс, а на оптопары 6n137, задержка на драйверах(оптопара+инвертор+ir2113 c питанием логики 5В)- 250нс.. сейчас попробую deadtime до 300 нс увеличить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Jul 6 2009, 03:39
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



увеличил, эффекта почти нет, поставил кондёры последовательно с трансом, стало чуть тише, но звук попрежнему есть..
Можно ли с этим смириться?
Ещё заметил такой эффект: на 100В питания шума нет, на 300В появляется еле слышный, на 400 - тихое шипение. Ток первички транса- 450мА, те для 400В B~0.27Т, может попробовать уменьшить индукцию? Сейчас попробую вылезти на 100КГц..

Сообщение отредактировал frz - Jul 6 2009, 04:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Jul 6 2009, 06:11
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



дошёл до 150 КГц, шум немного уменьшился.. но на таких частотах работать не хочется..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Jul 6 2009, 10:59
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Не знаю что длать.. У меня только 2 варианта- либо пускай оно так и шуршит себе потихоньку, либо попробую заказать другой контроллер, например- ucc3895?

Сообщение отредактировал frz - Jul 6 2009, 11:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jul 6 2009, 11:30
Сообщение #13





Guests






Цитата(frz @ Jul 6 2009, 12:59) *
Не знаю что длать.. У меня только 2 варианта- либо пускай оно так и шуршит себе потихоньку, либо попробую заказать другой контроллер, например- ucc3895?


Попробуйте оценить насыщение сердечника ... Просто так ему свистеть не с чего. Current Mode имеется? Если да, то можно смотреть как он отрабатывает и вообще напряжение на токовом датчике ловить проще, чем сбои в контроллере...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
frz
сообщение Jul 6 2009, 11:44
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406



Цитата(orthodox @ Jul 6 2009, 18:30) *
Попробуйте оценить насыщение сердечника ... Просто так ему свистеть не с чего. Current Mode имеется? Если да, то можно смотреть как он отрабатывает и вообще напряжение на токовом датчике ловить проще, чем сбои в контроллере...

Схема сделана под voltage mode, но на данном этапе цепь обратной связи отключена, токовый датчик висит- защищает от перегруза по току, если надо могу залить осциллограмки на хх и под нагрузкой..
Не совсем понял что вы имели ввиду под оценить насыщение? Индукция в сердечнике, как я уже писал~250 мТ

Сообщение отредактировал frz - Jul 6 2009, 11:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jul 6 2009, 11:46
Сообщение #15





Guests






Цитата(frz @ Jul 6 2009, 13:44) *
Схема сделана под voltage mode, но на данном этапе цепь обратной связи отключена, токовый датчик висит- защищает от перегруза по току, если надо могу залить осциллограмки на хх и под нагрузкой..


Может быть забавным посмотреть ... если речь идет о шуме, могут нерегулярные выбросы проскакивать.
Поглядите в ждущем режиме, если аккуратно настроить синхронизацию, чего-то можно углядеть.
Осциллограф цифровой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 14:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016