|
|
  |
проблемка в квазирезонанснике, шум трансформатора |
|
|
|
Jul 6 2009, 12:06
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406

|
Цитата(orthodox @ Jul 6 2009, 18:46)  Может быть забавным посмотреть ... если речь идет о шуме, могут нерегулярные выбросы проскакивать. Поглядите в ждущем режиме, если аккуратно настроить синхронизацию, чего-то можно углядеть. Осциллограф цифровой? осцил цифровой, ща сниму осциллограмки, и выложу Напряжение питания 400 В.
0.7 А/дел
3.5 А/дел
Сообщение отредактировал frz - Jul 6 2009, 12:10
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Jul 6 2009, 12:17
|
Guests

|
Цитата(frz @ Jul 6 2009, 14:06)  осцил цифровой, ща сниму осциллограмки, и выложу Информации нужной так не получить. Следовало бы, возможно, установить ждущий режим, уровень синхро - чуть за пределы и ловить только выходящие за эти пределы сбои. Я предполагаю, что время от времени вся эта радость сбивается, и на некоторых тактах нерегулярно ток возрастает кратковременно, на время одного такта, до насыщения или близко к нему. Вот такое я бы попробовал.
|
|
|
|
|
Jul 6 2009, 12:38
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406

|
Цитата(orthodox @ Jul 6 2009, 19:17)  Информации нужной так не получить. Следовало бы, возможно, установить ждущий режим, уровень синхро - чуть за пределы и ловить только выходящие за эти пределы сбои. Я предполагаю, что время от времени вся эта радость сбивается, и на некоторых тактах нерегулярно ток возрастает кратковременно, на время одного такта, до насыщения или близко к нему.
Вот такое я бы попробовал. пропусков тактов увидеть не удалось, зато обнаружил что под нагрузкой контроллер время от времени меняет ширину импульсов на 100-200нс (примерно 1 импульс на 100 нормальных), не факт что именно это вызывает шум, но хоть какаято зацепка, но скольконибудь выходящих за пределы бросков тока не видно
Сообщение отредактировал frz - Jul 6 2009, 12:39
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Jul 6 2009, 12:53
|
Guests

|
Цитата(frz @ Jul 6 2009, 14:38)  пропусков тактов увидеть не удалось, зато обнаружил что под нагрузкой контроллер время от времени меняет ширину импульсов на 100-200нс (примерно 1 импульс на 100 нормальных), не факт что именно это вызывает шум, но хоть какаято зацепка, но скольконибудь выходящих за пределы бросков тока не видно Может еще и соотношние фаз меняется иногда? Не посмотреть ли один выход A относительно B? Все эти скоростные контроллеры с мощным выходом очень любят тщательную трассировку и фильтрацию по питанию, стоит проверить, меняется ли что-то от этого...
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Jul 6 2009, 13:02
|
Guests

|
Цитата(frz @ Jul 6 2009, 15:00)  Ещё одно интересное наблюдение- при прикосновении к дросселю PFC шум становится больше.. Наконец-то. Ищите наводку, которая сбиват контроллер...
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Jul 7 2009, 06:47
|
Guests

|
Цитата(frz @ Jul 7 2009, 07:33)  Нашёл не только длинные импульсы, но также выяснил что аномально длинным импульсам иногда предшествует пропуск(либо "огрызок") одного импульса по одному из других каналов микрухи. У осцилла всего 2 канала, поэтому не сразу обнаружил.. Вот и славненько.
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Jul 7 2009, 09:45
|
Guests

|
Цитата(frz @ Jul 7 2009, 11:14)  Визг побеждён, но шум вернулся.. чтото здесь нето - толи руки неоттуда, толи UC3875 больно уж привередливая.. Никто не пользовал данный девайс? Все подобные девайсы привередливы. Я выше упоминал вскользь. Сама структура фазомодулятора по задумке хороша (впрочем, других и не применяют) - после сбоев, по крайней мере, восстанавливается. Но Вам и сбоев хватает ... А потому что основа модулятора все равно такая же как в ШИМ контроллерах, и потому что на кристалле мощный выходной каскад. Иногда помогает вынести выходной каскад, то есть не нагружать встроенный, а довесить пару транзисторов. Вообще-то рекомендуется ну очень тщательно подходить к трассировке и фильтрам по питанию. Лишние 2-3 мм трассы могут быть критичны. Кстати, большая площадь не спасает - если наводки от дросселя по магн. полю. Смотрите, чтобы ток питания нигде не шел по сигнальным землям. В общем, обычные рекомендации. Бывают и глюки типа непосредственной наводки на внутреннюю структуру с выхода из-за малой нагруженности (резкий фронт).... Работать надо , одним словом...Нежная вещь...
|
|
|
|
|
Jul 7 2009, 11:54
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528

|
Похожий эффект описан для ucc3895: UCC3895 CD Output Asymmetric Duty Cycle OperationЦитата A small number of current-mode applications using non?synchronous output stages have experienced asymmetric pulse widths on the OUTC and OUTD outputs of the UCC3895. Applications using synchronous rectification and/or voltage mode control typically do not experience this anomaly. For the cost of a single resistor, a simple fix allows reliable and stable operation of the UCC3895. Но что-то подобное мне раньше попадалось и про 3875, только не нашёл на сайте TI.
--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Jul 7 2009, 13:55
|
Guests

|
Цитата(SSerge @ Jul 7 2009, 13:54)  Похожий эффект описан для ucc3895: UCC3895 CD Output Asymmetric Duty Cycle OperationНо что-то подобное мне раньше попадалось и про 3875, только не нашёл на сайте TI. Иногда с этим можно бороться, хотя в целом - это неправильно...
|
|
|
|
|
Jul 8 2009, 06:22
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406

|
Цитата(Огурцов @ Jul 7 2009, 18:25)  Про UC3875 писали, что устаревшая, вместо нее нужно применять UC3895, что тоже самое, только без выходного каскада. Это жжж не спроста (с) Может UC3875 драйверами с оптронами развязать ? У меня и так развязка оптронная, Цитата Все подобные девайсы привередливы. Я выше упоминал вскользь. Сама структура фазомодулятора по задумке хороша (впрочем, других и не применяют) - после сбоев, по крайней мере, восстанавливается. Но Вам и сбоев хватает ... А потому что основа модулятора все равно такая же как в ШИМ контроллерах, и потому что на кристалле мощный выходной каскад. Иногда помогает вынести выходной каскад, то есть не нагружать встроенный, а довесить пару транзисторов. Вообще-то рекомендуется ну очень тщательно подходить к трассировке и фильтрам по питанию. Лишние 2-3 мм трассы могут быть критичны. Кстати, большая площадь не спасает - если наводки от дросселя по магн. полю. Смотрите, чтобы ток питания нигде не шел по сигнальным землям. В общем, обычные рекомендации. Бывают и глюки типа непосредственной наводки на внутреннюю структуру с выхода из-за малой нагруженности (резкий фронт)....
Работать надо , одним словом...Нежная вещь... Силовая земля и сигнальная сделаны разными полигонами, с одной тонкой перемычкой(примерно также как рекомендуется для ucc3895) Керамика непосредственно на лапах силового питания и питания логики, также добавлены керамические конденсаторы по 10нан на лапы DelaySet На данный момент отслеживаю все 4 канала микрухи, по ним вроде все нормально(за время 5мс, те примерно по 400 импульсов на каждом канале не видно ни одного сбоя), но шипение так и осталось
Сообщение отредактировал frz - Jul 8 2009, 06:29
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|