А боди-диоды эта модель тоже умеет? А через них ток течет в паузе. Таки если модель боди-диода моделирует Qrr - это было бы круто.

диод типа моделирует.

Qrr вроде нет, с лабо в спайсе шарю

Воть иманно, что Qrr в модели нет. А на самом деле оно там есть и, пока не рассосется, открывающийся ключ будет бороться с боди-диодом соседа по плечу.

посмотрите в мультисиме 10.1
там буквально в хэлпе записано

ну вот dead time должен быть еще больше,чем в симе получается
на практике примерно так и есть. чувствую, для предотвеащения взрыва надо все же полевики юзать


в мультисиме не смотрел, тк там слишком геморно смотреть граффики..мож из за привычки к ltspice, где в любую линию ткул и смотри.
попробую оркад16, когда-то дружил немного с pspice, правде не знаю, как там дела с hdl..

Да Вам-то чего напрягаться...По крайней мере, холодным все будет, насколько денег хватит, конечно.
При 600 V - полевиков куча разных доступно. Может, со временем, когда научатся выращивать резистор между базой и эмиттером биполяра в IGBT....
А что, кстати, развес полевик+биполяр не будет ли выгоден? Или биполярные отдельно дороже и хуже? Тогда, правда, есть смысл управлять по эмитеру и нужон еще один маленький источник питания для базы... Хлопотно это...

PS Забавно использовать для сокращения динамических потерь магнитные усилители....
Если удается его пристроить, что бывает не всегда - четко разделяет во времени скачок напряжения и скачок тока,
иногда даже неуправляемый...То есть не нужно им бывает даже управлять...Если повезет Мне иногда везло



А внешний диод приспособить и сделать медленным или же выбрать из списка медленный...
В микрокапе есть они. Только не уверен, что восстановление адекватно передают, не пробовал детально...
В выпрямителях ведут себя похоже, это пробовал...

Вот все же интересно - диод, открытый одним ампером, при резком закрывании может ли дать, к примеру, 10A пик тока? То есть больше, чем было закачано?
Кто-то знает это точно?

Подозреваю, что так оно и есть. Фактически, при разряде Qrr ток в цепи ограничивается сопротивленеим канала и паразитными элементами.
Однако научная мысль не стоит на месте - фэйрчальдовцы придумали SyncFET с Qrr=0.
А вот другой вариант решения - из AN937 ST:

Странно, что такую рулезную вещь не применяют повсеместно в драйверах. Если она, конечно, рулит.

да проще 2 полевика в параллель с индивидуальными резисторами в затворе. выйдет чуть дороже, чем igbt.


по крайней мере l49/59 рулят

чет в компенсацию никак не могу вьехать .выходит всегда генерация на выходе.
обьясните, пожалуйста, если не трудно, как работает узел с ОУ x3 на вашей схеме..

[attachment=34252:Untitled_1.gif]
когда напряжение поднимается выше опорного, срабатывает компаратор. ток в катушке начинает падать, но напряжение продолжает расти. ток при этом падает сильно низко. когда напряжение снижается до уровня опорного, ключи накачивают ток в дросселе,но напруга еще не скоро вырастет.
fixed off time помогает, но подобный эффект тоже наблюдается.

далее сделал по схеме классического аналогового (на базе пилы)
[attachment=34253:saw.gif]
здесь выходное напряжение после усилителя ошибки (подающееся на компаратор U7) равно Vcomp=2Vref-Vsense
Где Vsense=Vout/100.
Vref меняется от 0 до 3.11в. пила 0-3.5в
Эта схема работает наилучше, но есть некий разброс выходного напряжения из за "недолета" Vcomp до уровня Vsense.
[attachment=34254:nedolet.gif]
это из за этой формулы Vcomp=2Vref-Vsense. очевидно, ее надо модифицировать, только как? чет башка совсем не варит..

Сообщение отредактировал brag - Jul 5 2009, 12:29

Это оттого, что коррекцию на опережение забыли сделать? И получилась цепь второго порядка L1C5 в обратной связи?
Самое простое - последовательно с С5 небольшой резистор включить... А перед нагрузкой , но после съема обратной связи - все равно еще один LC фильтр понадобится, так что уменьшение фильтрации не так существенно...

Можно и иначе делать, но в данной схеме сложнее..

ну типа того. логически подумать, то и получится генерация.
речь идет об этой схеме
[attachment=34262:ossch.gif]


ne, это костыль, приводящий к нестабильной работе схему на различных типах нагрузок.
схема должна либо работать либо нет (при "ненормальной" нагрузке). вдруг кому-то туда кондер вздумается нацепить (воткнуть в резетку) или еще более "хитрый" девайс


там только сейчас LC стоит. в итоге там будет стоять повышающий транс, а уже после него фильтра и другая обвеска.

по поводу генерации/компенсации случайно наткнулся на AN-14 от PI.


красным обвел на типовой схеме элементы, отвечающие за компенсацию.
[attachment=34263:compensation.gif]

варианты компенсационной РЦ цепочки
[attachment=34264:compensation1.gif]

пока не вьехал, как это работает..чет башка совсем не варит
пойду вьезжать

с той же серии
http://digital.ni.com/worldwide/singapore....625737800228786

Дак просто нарисовать эквивалентную схему и вывести из нее передаточную функцию. Выход оптрона - источник тока Io, вход TOPа - преобразователь тока Ic в, например, напряжение (неважно во что). Стало быть нам нужна передаточная функция Ic/Io. Выглядит она так:
(1+s*R3*C5)/(1+s*(R3+Zc)*C5)
Есть полюс (один), от которого никуда не деться и нуль на частоте 1/(2*pi*R3*C5), который поднимает фазу там, где нам нужно.
На самом деле нужно еще учесть ESR C5 - оно просто включено последовательно с R3.

На этом костыле (плюс как-то там помогающая опережающая цепочка параллельно верхнему плечу делителя ОС) - все современные прямоходы стоят. То есть еще хуже - ESR используется для корреции.

Хотите радикального решения - их есть у меня, но под именно приведенную схему "в лоб" не вписывается...
Принцип простой - опережающую цепочку надо включать до дросселя и вторым концом в точку суммирования...То есть на вход усилителя ОС... Это не исключает и традиционой цепочки параллельно верхнему плечу делителя, и все вместе надо тщательно моделировать с учетом паразитных импедансов на максимальный разброс.
Частное решение я вбрасывал недавно где-то в соседней теме по прямоходам, принцип понять можно...

А полное решение для нарезалки синуса у меня будет позже, когда для себя ее закончу делать...
Впрочем, не вижу тут сложностей, каждый может и сам...

wim спасибо! получается мы имеем быструю реакцию, но затягиваем гейн во времени..
пойду реализовывать на своей схеме


действительно так но данную схему надо рассматривать не как прямоход, а более как Class D Audio

буду дальше мучать, спасибо за помощь

Та один pen. . В отношении коррекции мало чем...
так что хотите правильной коррекции - обходите дроссель, и чтобы провал по фазе в середине ЧХ не более 160° , с выходом на верхних частотах опять на 90° ... На 90, а не на 0 - а то опять нестабильно будет, 15 лет не могу понять почему...
Но это самое быстрое решение из возможных, если охота хорошо реагировать...