реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Бесколлекторный ЭД от флоппи-дисковода, Просьба помочь в "пристыковке"
Серокой
сообщение Jul 3 2009, 16:17
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 25-11-04
Из: Подольск
Пользователь №: 1 224



Суть проблемы - раздраконил старый флоппи-дисковод с целью запустить бесколлекторный двигатель. В качестве драйвера там стояла BA6986FS от фирмы Rohm, на которую на сайте документации не нашлось. На телесистемах порекомендовали обратиться к официальному дистрибьютору в России, написал им, пока ответа нет. Думаю, и не будет. sad.gif
Ну ладно, тем более микросхему ещё и не просто так купить. Решил закладываться на доступную в Чип-и-Дипе BA6870S. Разъём платки, на которой смонтирован двигатель, состоит из 15 линий. С 11 я разобрался, это собственно катушки и выводы датчиков холла. А по ещё двум требуется помощь в понимании функционирования.
На прикреплённом рисунке схемы, восстановленные мной по плате. Ёмкости указаны приблизительно, на глаз.

Схема А - это схема детектирования оборота. К боку шпинделя двигателя прикреплён магнитик, на платке стоит катушка активным сопротивлением 470 Ом, и с неё идут прямо на загадочную микросхему BA6986FS две линии.
Вопрос первый - достаточно будет подать их на вход операционника типа LM358 чтобы иметь на выходе импульс на каждом обороте и подавать на микроконтроллер?

Вторая схема - схема Б - касается индуктивного датчика скорости вращения. На печатной плате двигателя сформирована печатная катушка - меандр по окружности под кольцевым магнитом шпинделя. Далее выход идёт на с платки на печатную плату уже самого флоппика. На схеме Б я восстановил то, что на плате, эти сигналы идут на 3 ножки микросхемы. Вот что делать с этим выводом, я не совсем понимаю. На выходе должна быть частота, увеличивающаяся с возрастанием скорости вращения. Снова подавать на операционник? А как можно завести на BA6870S для регулирования скорости вращения? Там на вход просто подаётся напряжение с опорного делителя и напряжение с регулятора.

Заранее спасибо за помощь. Я впервые осваиваю управление бесколлекторным двигателем. smile.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
jonifer
сообщение Jul 4 2009, 06:33
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 24
Регистрация: 6-01-05
Пользователь №: 1 821



На барахолке покупаешь ещё 5 разных флоповодов - и находишь описание другой микросхемы - они не все секретные. Из-за одного домашнего робота поставить раком фирму ROHM ещё никому не удавалось.

Сообщение отредактировал jonifer - Jul 4 2009, 06:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Серокой
сообщение Jul 5 2009, 21:17
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 25-11-04
Из: Подольск
Пользователь №: 1 224



Да дело не в документации на "секретную" ОЕМную микросхему, я хочу подсоединить двигатель к тому, что есть, то есть к доступной микросхеме с доступной же документацией. Но для этого мне нужна помощь по выводам двигателя. И если я два вывода ещё понимаю как подсоединить - те, что со счётчика оборотов, но вот что делать с датчиком скорости вращения - не знаю... (
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jonifer
сообщение Jul 6 2009, 07:17
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 24
Регистрация: 6-01-05
Пользователь №: 1 821



тебе достался редкий мотор с одним датчиком оборотов - его можно выкинуть совсем - современное управление подобными моторами по всплеску наведённой ЭДС http://www.jetcontrol.de/Bastelstube/flea.html. Ищи мотор с тремя датчиками холла - работает со своей макросхемой и элементарно цепляется к процу.

Сообщение отредактировал jonifer - Jul 6 2009, 07:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Серокой
сообщение Jul 6 2009, 07:23
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 25-11-04
Из: Подольск
Пользователь №: 1 224



Нет, я наверное неверно выразился. Там 3 датчика Холла (расположенных через 30 градусов) и отдельно датчик начала оборота, расположенный на ободе.
Вот как в этой статье, названный индексным датчиком, рисунок оттуда:


http://www.xprt.ru/index.php?option=com_co...9&Itemid=46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Jul 6 2009, 13:50
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Цитата(Серокой @ Jul 6 2009, 10:23) *
Нет, я наверное неверно выразился. Там 3 датчика Холла (расположенных через 30 градусов) и отдельно датчик начала оборота, расположенный на ободе.

Про индексный датчик можно забыть - он управлению двигателем напрямую не относится.
Какова цель "запуска"? Если чтобы просто крутился - на форумах моделистов найдите схему простейшего контроллера бесколлекторного трехфазника. Они (моделисты) еще часто называют его регулятором. Скорость регулируется величиной напряжения питания, датчики обычно не подключаются совсем.

Если стоит цель разобраться - у atmel, например, есть куча app-notes по управлению BLDC-моторами.

Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Серокой
сообщение Jul 6 2009, 14:02
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 25-11-04
Из: Подольск
Пользователь №: 1 224



Цитата(andrey_s @ Jul 6 2009, 17:50) *
Про индексный датчик можно забыть - он управлению двигателем напрямую не относится.
Какова цель "запуска"?


Цель запуска - в общем-то просто научиться управлять БЭД. Вернее, не просто, а с контролем оборотов. Пока что просто для собственного опыта. Для этого датчик может помочь - опосредованно посчитать частоту. Осциллограф показывает на выходе импульсного датчика пички до 100 мВ, это замечательно и я в общем понимаю, что с ним делать дальше - на компаратор из операционника. Но есть же ещё и вторая цепь, с меандрового датчика вращения, а вот что с ней делать, я не понимаю, хотя именно с её помощью, как мне кажется, и нужно регулировать скорость вращения.

Аппликухи Атмеловские читал, да, но там управление двигателем непосредственно микроконтроллером, а не не специальным драйвером...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jonifer
сообщение Jul 7 2009, 15:41
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 24
Регистрация: 6-01-05
Пользователь №: 1 821



_AN1083 - Sensorless BLDC Control With Back-EMF Filtering
Микрочип - к процессорам приближайся - не кусаются
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Серокой
сообщение Jul 7 2009, 16:21
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 25-11-04
Из: Подольск
Пользователь №: 1 224



Цитата(jonifer @ Jul 7 2009, 19:41) *
к процессорам приближайся - не кусаются

Спасибо, но я уже 10 лет как занимаюсь с Атмелом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jonifer
сообщение Jul 8 2009, 06:58
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 24
Регистрация: 6-01-05
Пользователь №: 1 821



http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_do...nts/doc7671.pdf
тогда странно, что это не читал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Серокой
сообщение Jul 8 2009, 08:09
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 25-11-04
Из: Подольск
Пользователь №: 1 224



Цитата(jonifer @ Jul 8 2009, 10:58) *
тогда странно, что это не читал


Читал, и вот это читал, в том числе и на сайте на английском:
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/app/micros/avr/AVR443.htm

Но дело в том, что я знаю, что смогу сделать на AVR, а хочется на микросхеме. Это ж, как я написал выше, просто для души, для опыта, освоение нового. Это не заказ, не разработка для кого-то, это ж для себя. smile.gif

У меня изначально, в первом посте, вопрос формулировался не как запустить БЭД вообще, а что делать с двумя дополнительными цепями...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jonifer
сообщение Jul 9 2009, 10:57
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 24
Регистрация: 6-01-05
Пользователь №: 1 821



Для BA6870 эти сигналы с катушки не нужны - она устанавливает обороты пропорционально напряжению на 17 ноге (ставишь переменник и наслаждаешься)

Сообщение отредактировал jonifer - Jul 9 2009, 10:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Серокой
сообщение Jul 9 2009, 15:52
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 25-11-04
Из: Подольск
Пользователь №: 1 224



Спасибо. Ушёл дальше в думки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=DS=
сообщение Jul 10 2009, 23:22
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 836



Цитата(Серокой @ Jul 9 2009, 19:52) *
Спасибо. Ушёл дальше в думки.

Может, поможет в размышлениях:
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/rohm/ba6492bfs.pdf
Там на стр 563-564 использование тахометрической катушки (у них она называется FG (frequency generator) coil) в другой микросхеме для ФАП скорости. А цепь А - это индексный датчик, сигнал нужен контроллеру флопа, непосредственно драйвером не используется, просто впихнут в микросхему для повышения степени интеграции. В этой мсх, например, он сделан тоже на датчике холла (Hall4 на схеме).

Сообщение отредактировал =DS= - Jul 10 2009, 23:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Jul 11 2009, 00:31
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Серокой, вы, как я поняла, занимаетесь запуском того двигателя, который диски крутит. А могли бы вы сказать хоть несколько слов о том двигателе, который двигает головку? Как устроен тот узел? Там что, шаговый двигатель? Как он управляется?
Мне самой в этом разбираться сложновато, а вы уже дисковод раскурочили. Может заодно что-то и про тот двигатель сможете сказать? А то мне нужен слабосильный шаговый. Сначала думала из старого матричного принтера достать, но тот электричества много жрет. А из флоповода или CD-привода было бы в самый раз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th July 2025 - 12:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016