|
|
  |
Слаботочный генератор напряжения |
|
|
|
Jul 13 2009, 15:28
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(mpo @ Jul 13 2009, 16:22)  Пришла мысль что может всё таки сделать переменку 1000В а потом ее выпрямить... Но вопрос как сделать переменку с диапазоном от 10 до 1000В 50Гц? И чем потом ее фильтровать (габариты фильтров наверное будут нехилыми)? Так Вам сразу же сказали, что задача неподъемная в том виде, как Вы ее сформулировали. 50Гц и есть основная трудность. 1000-вольтовый трансформатор на 50 Гц что на 1 ватт, что на 10 ватт конструктивно будет с кулак и врукопашную его не намотаешь. Про габариты фильтров тут говорить пока лишне. Сначала получите то, что фильтровать нужно. Вы хоть подозреваете, что 1000 вольт переменного 50 гц - это трансформатор с амплитудным 1400 вольт минимум? Возьмите какой-нить справочник и попробуйте оценить конструктивно такой трансформатор с коэффициентом под 300. Скорее всего, паровоз по КПД его намного обгонит, там емкость обмотки будет... Может, все-таки подумать: а нужны ли эти 50гц вообще? Это, простите, не очередной проект вечного двигателя илди вертолета на электролизе воды от батареек? Смахивает...
|
|
|
|
|
Jul 13 2009, 16:35
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 92
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 343

|
Цитата(stells @ Jul 13 2009, 21:51)  почему трансформатор на 50Гц? ШИМом сформировать синус (или что нужно) 50Гц - повышающий преобразователь с управлением от МК. нет? Тоже вариант. Можно получить 1000В постоянки - благо это не проблема, как я понял. А потом из нее как то сделать переменку 50Гц, пусть даже не идеальный синус, ну а что то приближенное к нему.
|
|
|
|
|
Jul 13 2009, 19:32
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(mpo @ Jul 13 2009, 19:35)  Тоже вариант. Можно получить 1000В постоянки - благо это не проблема, как я понял. А потом из нее как то сделать переменку 50Гц, пусть даже не идеальный синус, ну а что то приближенное к нему. Ладно, если не проблема, сделаете, тогда и расскажете. Всем тут захотелось 1000-вольтовый синус из 1000вольт постоянки. Да еще от пары батареек. Цитата(stells @ Jul 13 2009, 18:51)  почему трансформатор на 50Гц? ШИМом сформировать синус (или что нужно) 50Гц - повышающий преобразователь с управлением от МК. нет? Угу, МК+ШИМ у эмбеддеров решает все сам по себе. Ну, вроде как магнит от динамика+резонанс у конструкторов сверхъединичных генераторов.
|
|
|
|
|
Jul 14 2009, 08:07
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 92
Регистрация: 1-02-05
Пользователь №: 2 343

|
Цитата(Microwatt @ Jul 14 2009, 13:42)  В принципе можно взять МК и сформировать ШИМом нечто похожее на синус, с постоянной составляющей. Но сделать настоящий, двуполярный, синус и разогнать его до 1450 вольт амплитудного - дистанция огромного размера. Тут ни МК, ни ШИМ в голом виде не помогут. Требуются приемы аналоговой схемотехники, а не знание таблицы умножения и алгоритмов сортировки массива. Ну а разве кто то с этим спорит... Да, я в основном занимаюсь МК, и довольно успешно... в аналоге и особенно в высоковольтных источниках - я не так силен, поэтому сюда и обратился за помощью, а не за простым ворчанием типа "понаехали тут...."
|
|
|
|
|
Jul 14 2009, 09:51
|

внештатный сотрудник
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401

|
Цитата(Microwatt @ Jul 14 2009, 11:42)  сделать настоящий, двуполярный, синус и разогнать его до 1450 вольт амплитудного - дистанция огромного размера. Тут ни МК, ни ШИМ в голом виде не помогут. но попробовать-то можно? mpo, попробуйте хотя бы сначала низковольтную переменку сформировать, исходя из того, какой ключ под рукой есть. спаять несложно: дроссель, N-канальный ключ, диод, конденсатор, с делителя на вход АЦП. программная часть посложнее будет, может окажется, что удовлетворительной стабилизации и формы напряжения не удастся получить
|
|
|
|
|
Jul 14 2009, 15:50
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(stells @ Jul 14 2009, 12:51)  попробуйте хотя бы сначала низковольтную переменку сформировать, исходя из того, какой ключ под рукой есть. спаять несложно: дроссель, N-канальный ключ, диод, конденсатор, с делителя на вход АЦП. Хм... А Вы это паяли в реале? И что, синус получился? Похоже, тут постоянный ток от переменного не все отличают.
|
|
|
|
|
Jul 14 2009, 16:34
|

внештатный сотрудник
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401

|
Цитата(Microwatt @ Jul 14 2009, 19:50)  Хм... А Вы это паяли в реале? И что, синус получился? Похоже, тут постоянный ток от переменного не все отличают. повышающий и инвертирующий преобразователь с управлением от МК да, делал... постоянного напряжения. а переменное (как уже было сказано) - это меняющееся постоянное послушайте, Microwatt, Вы бы хоть как-то аргументировали свой скепсис. я не исключаю того, что я что-то не понимаю. ну так Вы, как специалист по силовой электронике, просто объясните мне (а в первую очередь автору) по каким причинам нельзя сделать то, что ему нужно... и, самое главное, как нужно сделать (если это возможно)
|
|
|
|
|
Jul 14 2009, 20:39
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(stells @ Jul 14 2009, 19:34)  повышающий и инвертирующий преобразователь с управлением от МК да, делал... постоянного напряжения. а переменное (как уже было сказано) - это меняющееся постоянное послушайте, Microwatt, Вы бы хоть как-то аргументировали свой скепсис. я не исключаю того, что я что-то не понимаю. ну так Вы, как специалист по силовой электронике, просто объясните мне (а в первую очередь автору) по каким причинам нельзя сделать то, что ему нужно... и, самое главное, как нужно сделать (если это возможно) Повышающий преобразователь - хорошо, понижающий - еще лучше. Но этот опыт не годится для формирования ПЕРЕМЕННОГО напряжения. Оно, увы, меняется не только по величине, но и по ЗНАКУ. Переменное напряжение можно сформировать только мостовой схемой, где концы нагрузки попеременно подключаются к + и - питания. Либо полумостовой, где землю образует конденсаторный делитель. При всем при этом, еще и ШИМ присутствует для организации полусинусов из постоянного напряжения. Для питания моста напряжение постоянного тока должно быть 1500 вольт, полумоста - 3000вольт. Или можно получить синус, скажем 100 вольт, а потом повысить трансформатором 50 Гц до 1000 вольт. В любом случае это довольно сложная и громоздкая конструкция. Это сложная разработка даже для опытного специалиста. Вряд ли сегодня можно в первом-встречном ларьке найти прибор, коммутирующий напрямую 1500 вольт, не говоря уже о 3000. Я просто не ожидал, что люди, влезающие в электронику, могут не иметь представления о постоянном и переменном токе. Отсюда и некоторая резкость. У меня просто челюсть отвисла!  (
|
|
|
|
|
Jul 15 2009, 05:05
|

внештатный сотрудник
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401

|
Цитата(Microwatt @ Jul 15 2009, 00:39)  Повышающий преобразователь - хорошо, понижающий - еще лучше. Но этот опыт не годится для формирования ПЕРЕМЕННОГО напряжения. Оно, увы, меняется не только по величине, но и по ЗНАКУ. Я просто не ожидал, что люди, влезающие в электронику, могут не иметь представления о постоянном и переменном токе. Отсюда и некоторая резкость. У меня просто челюсть отвисла!  ( посмотрите еще раз (или в первый раз) пост №3 и подвяжите то место, которое отвисло
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|