реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Греется кварц
Esc
сообщение Jul 15 2009, 10:48
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 7-04-06
Пользователь №: 15 906



Кварцевый резонатор типа HC49-3H на 16МГц с конденсаторами 22пФ прилично греется, точно не замерял, но горячий (может градусов 50). Ранее такие не использовал, это нормально?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tema-electric
сообщение Jul 15 2009, 11:19
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 309
Регистрация: 18-04-08
Из: Томск
Пользователь №: 36 887



Вопрос в другом, чему там греться? Кварц - это высокодобротный колебательный контур. Если высокодобротный, то наверное активное сопротивление там не велико, следовательно, и потери в тепло невелики. Но опять же смотря какой вольтаж biggrin.gif Если речь о микроконтроллере, то прям чудеса unsure.gif .

Можно конечно предположить, что это как-то связано с механическими колебаниями и ультразвуком, но не очень верится в сие чудо. Хотя чем черт не шутит.


--------------------
Кто сказал МЯУ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mempfis_
сообщение Jul 15 2009, 11:58
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 001
Регистрация: 27-06-06
Пользователь №: 18 409



Цитата(Esc @ Jul 15 2009, 13:48) *
Кварцевый резонатор типа HC49-3H на 16МГц с конденсаторами 22пФ прилично греется, точно не замерял, но горячий (может градусов 50). Ранее такие не использовал, это нормально?


Никогда не замечал чтобы на моих платах грелись кварцы.
Контроллеры были тёплые.
Может у него чтото с активным сопротивлением и через него идёт ток который его нагревает?
Или какие-нибудь рядом расположенные элементы его прогревают.
Замеряйте сопротивление омметром. Или попробуйте поменять сам кварц.
Если это нагрев в процессе работы попробуйте поэксперементировать - переключите процессор на внутреннюю рц-цепочку и проследите за температурой кварца.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GDI
сообщение Jul 15 2009, 12:53
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 235
Регистрация: 14-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 008



Если он подключен к АТмеге, то можно попробовать уменьшить амплитуду генерации, это каким то фьюзом делается CKOPT чтоли...


--------------------
http://www.embedders.org Блоги разработчиков электроники.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kv_addr
сообщение Jul 15 2009, 16:47
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 6-07-04
Из: Полтава
Пользователь №: 279



Какой-то бред. Для того, чтобы нагреть указанный корпус до температур порядка 50 градусов, необходимо выделять на нем активной мощности как минимум полватта-ватт. Ну, уж никак не меньше четверти ватта.

Умножим на добротность. Реактивной мощности киловатты наберутся. rolleyes.gif Резонатор такого размера в пыль превратился бы. Я уж не говорю о немыслимых электрических напряжениях на обкладках кварца, которые явно недостижимы ни при каких обстоятельствах для контроллеров.

Можна предположить, что этот резонатор был изготовлен 1 апреля и импортные хохмачи воткнули туда вместо кристалла резистор. Но тогда с какой стати ему в генераторе резонировать? Да и врядли ноги контроллера во включении их как вход и выход автогенератора позволили бы нагреться до такой температуры любому резистору.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tema-electric
сообщение Jul 15 2009, 17:50
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 309
Регистрация: 18-04-08
Из: Томск
Пользователь №: 36 887



Цитата(kv_addr @ Jul 15 2009, 23:47) *
Можна предположить, что этот резонатор был изготовлен 1 апреля и импортные хохмачи воткнули туда вместо кристалла резистор. Но тогда с какой стати ему в генераторе резонировать?


Это специальная модель экранированных резисторов для высокостабильных военных RC генераторов ninja.gif Мощный - значит надёжный, а надёжный значит проволочный laugh.gif

Обычно на кварце присутствует постоянка в районе 1.5-2 В. Для полуватта там 4.5-8 Ом должно быть сопротивление smile.gif и ток в сотню-другую миллиампер.

А может он термостатированный? ) У него 50 градусов всегда внутри rolleyes.gif

Ещё кварц своим металлическим телом может замыкать что-нибудь под собой токоведущее с разными потенциалами, и из-за некачественного замыкания греться.


--------------------
Кто сказал МЯУ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XsanyaX
сообщение Jul 15 2009, 18:45
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 75
Регистрация: 7-04-05
Из: Украина
Пользователь №: 3 948



Цитата(tema-electric @ Jul 15 2009, 20:50) *
А может он термостатированный? ) У него 50 градусов всегда внутри


тогда бы он был наверное, размером с пачку сигарет и явно с большим количеством выводов biggrin.gif

Цитата(tema-electric @ Jul 15 2009, 20:50) *
Ещё кварц своим металлическим телом может замыкать что-нибудь под собой токоведущее с разными потенциалами, и из-за некачественного замыкания греться.


100% согласен!!! Для двухсторонних ПП это проблема о которой очень часто забывают. Сам раньше попадался на этом. Кварц правда не грелся, но и девайс не работал.

Поначалу вырезал из "перфокарт" прокладку, потом они закончились smile.gif и сейчас режу из ленты для чипов 0805.

Сообщение отредактировал XsanyaX - Jul 15 2009, 18:46


--------------------
Метрология - наука о достаточной точности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Jul 15 2009, 19:10
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(XsanyaX @ Jul 15 2009, 22:45) *
Поначалу вырезал из "перфокарт" прокладку, потом они закончились smile.gif и сейчас режу из ленты для чипов 0805.

Лучше купить нормальных подложек - цена им рупь за кило. Лента может влагу набрать.

Что касается "греющегося" кварца - ИМХО, греться может что-то рядом, а металлический корпус просто кажется горячее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XsanyaX
сообщение Jul 15 2009, 20:09
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 75
Регистрация: 7-04-05
Из: Украина
Пользователь №: 3 948



Цитата(aaarrr @ Jul 15 2009, 22:10) *
Лучше купить нормальных подложек - цена им рупь за кило. Лента может влагу набрать.


Я б не против купить, да никто не хочет их привозить мне. sad.gif


--------------------
Метрология - наука о достаточной точности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esc
сообщение Jul 16 2009, 03:22
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 7-04-06
Пользователь №: 15 906



Весело то как ...
Кварцевые резонаторы греются, просто незначительно, и то что вы этого не замечали означает то, что вы этого не замечали.
Кроме того, температура корпуса зависит от площади поверхности оного (теплоотдача).
Греется именно кварц, ничего там нет больше рядом, и под кварцем только земля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yarunt
сообщение Jul 16 2009, 06:39
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 13-12-06
Из: fghgfh
Пользователь №: 23 476



Цитата(Esc @ Jul 16 2009, 06:22) *
Весело то как ...
Кварцевые резонаторы греются, просто незначительно, и то что вы этого не замечали означает то, что вы этого не замечали.
Кроме того, температура корпуса зависит от площади поверхности оного (теплоотдача).
Греется именно кварц, ничего там нет больше рядом, и под кварцем только земля.
Может кварц перепутан с кварцевым генератором,тот же практически керамический корпус и греться может когда сгорит.


--------------------
Нельзя впихнуть,невпихуемое?МОЙ БЛОГ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esc
сообщение Jul 16 2009, 06:45
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 7-04-06
Пользователь №: 15 906



Цитата(yarunt @ Jul 16 2009, 14:39) *
Может кварц перепутан с кварцевым генератором ...

Речь идёт о кварцевом резонаторе типа HC49-3H.
И МК работает без проблем.

Сообщение отредактировал Esc - Jul 16 2009, 06:47
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  hc494h.pdf ( 57.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 111
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 16 2009, 06:49
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Esc @ Jul 16 2009, 09:45) *
Речь идёт о кварцевом резонаторе типа HC49-3H.

Ага и при 100 МИКРО Watt drive level он так греется. Не морочьте голову.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Esc
сообщение Jul 16 2009, 06:53
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 7-04-06
Пользователь №: 15 906



Цитата(zltigo @ Jul 16 2009, 14:49) *
Ага и при 100 МИКРО Watt drive level он так греется. Не морочьте голову.

Поверьте, мне очень бы не хотелось её морочить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka76
сообщение Jul 16 2009, 06:54
Сообщение #15


developer
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032



Цитата(Esc @ Jul 16 2009, 10:45) *
Речь идёт о кварцевом резонаторе типа HC49-3H.
И МК работает без проблем.


Сталкивался с таким чудом как нагрев кварца. Кварц был на 18.(с чем-то) МГц от какого-то видеоблока. Я его ставил для тактирования AT89S2051. Он у меня грелся, но не до 50 градусов, но рука чувствовала.

Может из-за того, что кварц расчитан на 3 гармонику. Не знаю.

Но факт наличия присутствия нагрева наблюдался.

Кстати, в приведенной pdf есть такой параметр, как эквивалентное последовательное сопротивление и составляет оно 50 Ом для вашей частоты. Если питание контроллера 5В, то и получается, при таком сопротивлении, 0.5 Вт.

Посмотрите осциллографом на какой частоте он запускается.


--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 18:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016