|
|
  |
DC/DC 12В → 60В 2.5А, для аудио усилителя в машину |
|
|
|
Jul 15 2009, 14:37
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 148
Регистрация: 27-04-06
Пользователь №: 16 558

|
Цитата(Goniew @ Jul 15 2009, 16:21)  Так скажите человеку, какой дроссель взять.
Коляй cначала должен уяснить, зачем этот дроссель вообще нужен. Если объяснять по-простому то без него преобразователь работает прямо на конденсатор, то есть практически на короткое замыкание. Ток ограничен лишь паразитными параметрами трансформатора и емкости. Почему-то большинство радиолюбителей таких тонкостей не улавливает. Как будто если к 50 Гц трансформатору емкости обычно подключают без дросселей, то и всегда так можно делать.
Чисто по-радиолюбительски можно взять дроссель из компьютерного БП и намотать витков 100. Если нужно двухполярное питание +-30В, то мотать две обмотки по 50 витков двумя проводами вместе. Чтобы получить отличную взаимную стабилизацию, нужно предварительно скрутить 2 проволоки в витую пару и ей мотать дроссель. Но этого может быть и не требуется. Спаибо, спасибо, ребята! Дроссель догадываюсь зачем нужен. Конденсаторы ведь разряжаются постоянно, а вот заряжаются в течении короткого времени, сл-но и ток через ключи пойдёт приличный хоть и за короткое время. То, что нагрузка вытянет за 80% времени, нужно "загрузить" за 10% (грубо говоря). Дроссель препятствует быстрому изменению тока. На деле же получается что теперь импульсы с ШИМ-а не укорачиваются сразу на минимум при изменении напряжения на входе от 10 до 11 вольт, а плавно теперь изменяются на значительно большем диапазоне входных напряжений. Я уже попробовал, и как ни странно именно на кольце общего фильтра АТХ БП. Заработало значительно лучше. Теперь осталось всё как следует почитать и расчитать, что бы подогнать всё под требуемую мощность. Без всяких 100-кратных запасов! Пошёл читать "импульсные источники энергии." Ещё дроссель фронты разгружает, что тоже немаловажно. А раньше думал признаца что дроссель на выходе только импульсные помехи фильтрует... Спасибо Большое.
Сообщение отредактировал Коляй - Jul 15 2009, 14:47
|
|
|
|
|
Jul 15 2009, 17:42
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 148
Регистрация: 27-04-06
Пользователь №: 16 558

|
Цитата(Огурцов @ Jul 15 2009, 19:16)  Нда... Уже пора.
зы: поищите книжку Семёнов БЮ "Силовая электроника от простого к сложному" - мне понравилась. Не пора, а я бы сказал поздновато уже. Книги есть оба издания. Понравились. Минимум формул и околозаумных бла-бла-бла.
Сообщение отредактировал Коляй - Jul 15 2009, 17:51
|
|
|
|
|
Jul 15 2009, 20:11
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 19-09-08
Из: Russia
Пользователь №: 40 342

|
Цитата поищите книжку Семёнов БЮ "Силовая электроника от простого к сложному" - мне понравилась. У меня сложилось совершенно другое впечатление. Там более-менее нормально, когда объясняются формулы из физики и основы работы различных топологий импульсных стабилизаторов. Но когда дело касается практики, написана местами ерунда полнейшая. Видимо автор изучал силовую электронику с нуля параллельно с написанием соответствующих глав книги. Особенно мне не нравится большая лояльность этого автора к радиолюбительским интернетовским дебатам и получению информации оттуда. Например, если обмотку надо мотать в несколько проволок из-за вытеснения тока на поверхность, то возьмем монтажный провод и намотаем им обмотку............. ИМХО, человек может быть либо радиолюбителем, либо специалистом. Постигать второе через первое не нужно и крайне вредно.
|
|
|
|
|
Jul 15 2009, 21:23
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Goniew @ Jul 15 2009, 23:11)  У меня сложилось совершенно другое впечатление. Там более-менее нормально, когда объясняются формулы из физики и основы работы различных топологий импульсных стабилизаторов. Но когда дело касается практики, написана местами ерунда полнейшая. ... ИМХО, человек может быть либо радиолюбителем, либо специалистом. Постигать второе через первое не нужно и крайне вредно. Знаете, в свое время я тоже не прошел мимо этой книги. И впечатления очень сходные. Автор неплохо толкует на пальцах стандартную теорию, но его примеры конструкций разочаровывают. Однако, в эпоху когда вообще ничего не издается, кроме порнухи и чернухи, эта книга для старта может быть очень полезной.
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Jul 16 2009, 08:42
|
Guests

|
Цитата(gyrator @ Jul 16 2009, 00:18)  Еще бы зазорчик на центральном керне не забыть.  Лучше бы забыть. Там и без этого великовато рассеяние получается. Если не хватает мощности после такого, то часть витков переносят с первички на керн вторички, или используют резонанс. Я эти блоки делал практически, отработано...
|
|
|
|
|
Jul 16 2009, 12:51
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 19-09-08
Из: Russia
Пользователь №: 40 342

|
Цитата Я эти блоки делал практически, отработано... Чуть подробнее расскажите, какие блоки? Если сделать двухтактный резонансник то можно обойтись без дросселя на выходе. Но задачка не для начинающих.
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Jul 16 2009, 13:01
|
Guests

|
Цитата(Goniew @ Jul 16 2009, 14:51)  Чуть подробнее расскажите, какие блоки?
Если сделать двухтактный резонансник то можно обойтись без дросселя на выходе. Но задачка не для начинающих. На входе или на выходе - дроссель понадобится все равно. Мой дроссель был скрыт - использована индуктивность рассеяния. Для этого обмотки разнесены - на среднем керне вторичка, на боковых - первичка. Резонанс - последовательный по выходу. При настроенном резонансе потери в индуктивности рассеяния (просад выхода) - не мешают. Ну и динамические можно настроить хорошо... Вход лучше раскачивать фазомодом, причем на каждом боковом керне организуется пушпул, а оба они управляются как полный мост по фазе... просто и со вкусом... При совпадении фаз энергия передается в вторичку. Коммутация магнитных потоков называеццо... Ничо так вышло, гламурненько... Только я до фазомода не дошел, простой пушпул спаренный делал... Киловаттничек холодненький получаеццо, но продуть все же надо конечно... С фазомодом резонансник вроде как получше, он оптимальный во всем диапазоне регулировки , Огурцов писал при этот принцип где-то в соседней что ли ветке... С ШИМ - весьма неоптимально, так я с пропуском тактов регулировал... Даже синус так нарезал, но не понравился мне ...
|
|
|
|
|
Jul 16 2009, 13:36
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 148
Регистрация: 27-04-06
Пользователь №: 16 558

|
Согласен конечно по книге. Ошибки и опечатки разбирались в сети. Но сама подача для начала неплохая. Это лучше чем здоровенные книги, не содержащие ни одной практической схемы, кроме блок схем, где транзистор изображен квадратиком с 4-я выводами., Где сначала показывается формула на пол-страницы, потом страниц 5 идёт пояснение с такими же ужасными формулами, поясняющие как автор дошел до этой формулы и т.д... Начинаются такие книги как правило с атомов-электронов, закона ома и заканчиваются какими то супер мега прожектами для электростанций и т.д... Если в схемах очень часто присутствуют ошибки, то в формулах их и подавно больше! Кстати автор о себе пишет что работает (на момент выхода книги) главным конструктором на НП-фирме "Меридиан" (с-п.б.), направление работ импульсные источники и преобразователи до 30кВт.
Сообщение отредактировал Коляй - Jul 16 2009, 13:38
|
|
|
|
|
Jul 16 2009, 14:09
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406

|
Цитата(Коляй @ Jul 13 2009, 17:11)  Приветствую друзья! Спрошу здесь, что бы новую тему не создавать: собрал я преобразователь что бы от аккумулятора 12 вольт получить 24 в. Ток в нагрузке максимальный 1А. Делал по этой схеме http://www.vegalab.ru/forum/attachment.php...mp;d=1111159999слегка упростив силовую часть. Микросхема 494, полевики IRF540. Может не в тему маленько, но по поводу вашей схемы - 4 в параллель IRF540 имеют входную ёмкость ~ 4*1700pf=6800pf заряжать такую ёмкость затворов через 50 ом не хорошо- у вас должны быть завалены фронты. Не снимали осциллограмки напряжения на затворах? По хорошему надо ещё один транзистор поставить - для заряда.. Не думали заменить 4xirf540 на IRFZ44, его и качать проще и по сопротивлению канала примерно тоже получится, места на плате меньше займёт, да и ко всему дешевле ?
|
|
|
|
|
Jul 16 2009, 15:35
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 148
Регистрация: 27-04-06
Пользователь №: 16 558

|
Цитата(frz @ Jul 16 2009, 18:09)  Может не в тему маленько, но по поводу вашей схемы - 4 в параллель IRF540 имеют входную ёмкость ~ 4*1700pf=6800pf заряжать такую ёмкость затворов через 50 ом не хорошо- у вас должны быть завалены фронты. Не снимали осциллограмки напряжения на затворах? По хорошему надо ещё один транзистор поставить - для заряда.. Не думали заменить 4xirf540 на IRFZ44, его и качать проще и по сопротивлению канала примерно тоже получится, места на плате меньше займёт, да и ко всему дешевле ?  Схема переделана. 4 полевика в плечо для 50 вт многовато будет (имхо). Стоит по 1 полевику. IRF540 пока вытащил. Жалко! Пока экспериментирую с материнскими 60N03 и подобными. Ещё один транзистор для заряда имеется в микросхеме (200ма на память). Работает уже хорошо! Теперь хоть потребляемый ток падает с ростом входного напряжения. Раньше колом стоял на 2А. Хоть 10 вольт дай хоть 20. Естественно лишнее на ключах и на диодах оседало, и на трансе ещё. Фронты немного завалились когда переделал вторичку. Теперь надо 50 вольт 1А. Перемотал - фронты завалились. Завтра буду разбираца... На IRFZ44 с удовольствием бы заменил, но это не быстро всё. Заказывать надо, ждать, у нас нет тут ничернта.
|
|
|
|
|
Jul 16 2009, 16:25
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 212
Регистрация: 23-09-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 40 406

|
Цитата(Коляй @ Jul 16 2009, 22:35)  Схема переделана. 4 полевика в плечо для 50 вт многовато будет (имхо). Стоит по 1 полевику. IRF540 пока вытащил. Жалко! Пока экспериментирую с материнскими 60N03 и подобными. Ещё один транзистор для заряда имеется в микросхеме (200ма на память). Работает уже хорошо! Теперь хоть потребляемый ток падает с ростом входного напряжения. Раньше колом стоял на 2А. Хоть 10 вольт дай хоть 20. Естественно лишнее на ключах и на диодах оседало, и на трансе ещё. Фронты немного завалились когда переделал вторичку. Теперь надо 50 вольт 1А. Перемотал - фронты завалились. Завтра буду разбираца... На IRFZ44 с удовольствием бы заменил, но это не быстро всё. Заказывать надо, ждать, у нас нет тут ничернта. Про 1 полевик - это правильно), а про управление полевиками- последовательно с выходными транзисторами контроллера у вас стоит резистор 50 Ом (покрайней мере так нарисован), и заряд затворов происходит через цепь: выходной транзистор микрухи- резистор 50 Ом - диод - резистор 10 Ом - затвор, работать конечно будет, но транзистор будет медленно открываться, и соответственно больше греться. На какой частоте работаете ? Что из себя транс представляет? Дроссель?
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|