реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> LPC210x - Настоящий ли там PLL?
Rst7
сообщение Jul 16 2009, 18:29
Сообщение #31


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Если не секрет, расскажите где нужна синхронность с тактовой частотой?


Синхронность нужна если тактовая частота генерируется не кварцем, а внешним устройством, и это устройство еще и синхронно с этой частотой быстро гонит данные, а их надо хватать. Собственно, нечто напоминающее то, о чем Вы говорили:
Цитата
Я держал в руках девайс в котором две AVR-ки тактировались одним генератором. Разработчики сказали, что это максимально увеличивает скорость обмена по SPI между процами.


Совершенно верно, при этом можно скорость поднять до Fcpu/2. Это они правы.

Цитата
AVR и LPC конечно не одно и тоже, но раз нет никаких задержек по фазе, можно было бы затактировав два проца, использовать это для того же ускорения передачи по SPI(к примеру)? Или бред?


Можно. Но заниматься этим ради самого занятия смысла нет. Такое можно делать только если очень надо (в моем случае классические решения получаются либо многокорпусные, либо нужно ставить огромные камни чуть ли не в BGA-корпусах, все это ведет к неустраивающей заказчика себестоимости изделия).

PS У меня не SPI, а параллельная шина данных.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smac
сообщение Jul 16 2009, 19:15
Сообщение #32


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 2-06-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 003



Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 21:27) *
На чем можем и закончить. Благодарю за помощь, будете в Харькове - с меня пиво.

Прошу прощения за нижеследующий офтоп.
Пиво это хорошо, вот только в Харькове я в ближайшее время вряд-ли буду, поэтому не могли бы Вы кинуть толковую ссылку про PLL. Конкретно интересует вопрос как определить по приведенной осциллограмме, что это именно PLL (и вообще что я тут намерил smile.gif?) как будет отличаться осциллограмма в случае не PLL. Я понимаю что вопросы ламерские и не сильно соотносятся с темой, но все-же не пинайте сильно, если можно ответить в двух словах, то буду благодарен, если нет то ссылка на литературу вполне подойдет.
З. Ы. Надеюсь, что в LPC201x такой же PLL, т. е. я имею ввиду что он там тоже честный.

Сообщение отредактировал smac - Jul 16 2009, 19:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Genadi Zawidowsk...
сообщение Jul 16 2009, 22:33
Сообщение #33


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 620
Регистрация: 22-06-07
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 28 634



Цитата(Rst7 @ Jul 16 2009, 11:25) *
т.е. удерживается ли тактовая частота проца с точностью до фазы?

Предлагаю к этому относиться так - какая бы там архитектура "внутри" процессора не использовалась бы - раз у on-chip тактового генератора не нормируются спектральные характеристики генератора - значит, они могуть быть любыми. Поскольку, даже у "честной" петлия ФАПЧ в зависимость от параметров фильтра, параметров генератора, детектора зависит _спектр_. Вот Вы написали - "с точностью до фазы". А знаете, если такое было бы написано в ТЗ, лично я никогда не взялся бы делать - поскольку именно точность и не указана. А точность - измеренная в радианах или временных (пикосекундах), насколько часто и насколько сильно меняется частота - вполне описываемый (и до какого-то предела) измеряемый параметр. Если бы Вам в ТЗ на блок питания напишут "выходное напряжение 5 вольт с точностью до напряжения" - как это выполнять?

Если возникнет параметр, описывающий точность - берется соответствующий чип, ГУН и так далее... и никак по другому.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jul 17 2009, 05:38
Сообщение #34


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата(Genadi Zawidowski @ Jul 17 2009, 01:33) *
Вот Вы написали - "с точностью до фазы". А знаете, если такое было бы написано в ТЗ, лично я никогда не взялся бы делать - поскольку именно точность и не указана.


Я бы тоже не взялся делать, если бы такое было записано в ТЗ. По двум причинам:
1. Фраза "с точностью до фазы" характеризует качественную характеристику системы, а не количественную. В данном конкретном случае эта фраза означает, что дискриминатор в системе фазовый, а не частотный. Пример такого употребления - http://dvo.sut.ru/libr/opds/i052shel/3.htm
Цитата
Таким образом, в процессе работы ФАПЧ за счет изменения собственных частот СИ и ГУН образуется фазовый сдвиг между сравниваемыми по фазе колебаниями (фазовая ошибка), приводящий к изменению управляющего напряжения DU и устранению разности частот между колебаниями СИ и ГУН. Частота ГУН следит за изменением частоты СИ и частотная расстройка устраняется ценой образования фазовой ошибки. Таким образом, ФАПЧ работает с точностью до фазы. Необходимо стремиться, чтобы образующаяся фазовая ошибка была минимальной.

В следующий раз освежите свои знания любым удобным поисковиком перед участием в дискуссии, окей?

2. Именно потому, что фраза характеризует качественную характеристику, ей в ТЗ действительно не место (в большинстве случаев). И т.к. ТЗ пишет разработчик, а я бы в ТЗ такое не написал, то значит - необходимо работать по чужому неграмотному ТЗ. Я этим заниматься не буду.

Цитата(smac @ Jul 16 2009, 22:15) *
не могли бы Вы кинуть толковую ссылку про PLL.


Ну можно начать отсюда и отсюда, далее по ссылкам.

Цитата
Конкретно интересует вопрос как определить по приведенной осциллограмме, что это именно PLL (и вообще что я тут намерил smile.gif?) как будет отличаться осциллограмма в случае не PLL.


Если бы там была АПЧ, а не ФАПЧ, то мы бы не увидели на осциллограмме четких фронтов с ножки процессора - хотя разность частот и стремилась бы к 0, но была бы ему не равна, и посему фаза бы медленно (это качественная характеристика, а не количественная) уплывала, соответственно, стабильности картинки бы не было.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wano
сообщение Jul 17 2009, 13:31
Сообщение #35


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 272
Регистрация: 3-06-06
Пользователь №: 17 737



Почти из шита smile.gif , но с подписями. Только вот в UM23ХХ ещё нарисованы странные повёрнутые трапеции, в которые входит как входной сигнал так и сигнал из ГУН-а. Что это может быть? Может это тож как-то участвует в синхронности? или просто переключатель.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jul 17 2009, 13:38
Сообщение #36


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата
Только вот в UM23ХХ ещё нарисованы странные повёрнутые трапеции, в которые входит как входной сигнал так и сигнал из ГУН-а. Что это может быть? Может это тож как-то участвует в синхронности? или просто переключатель.


Это мультиплексоры.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 03:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01401 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016