|
Электромагнитное экранирование, вопрос про материалы |
|
|
|
Jul 1 2009, 06:28
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 13-12-05
Из: Томск
Пользователь №: 12 158

|
Вообще, по теории, - из материалов с наибольшей электропроводностью. То есть алюминий и сплавы, медь... Переменные ЭМ-поля вызывают в материале корпуса (экрана) вихревые токи фуко, которые генерируют поле, противоположное приложенному. То есть противодействуют, гасят его. Соответственно чем выше электропроводность материала, тем выше амплитуда токов фуко и тем сильнее противодействующее поле. Но медь - дорого. Серебро, золото - не по нашей части  Поэтому - только алюминиевые сплавы. А вот какой конкретно сплав - надо практиков спрашивать. Потому что любая борьба с помехами, любое экранирование всегда дело эмпирическое. Или большой опыт нужен, или знание шаманских ритуалов  К тому же не все сплавы хорошо фрезеруются. Короче, ждите. Может кто-нибудь что-то конкретное посоветует. А если не очень жесткие требования к защите, то Д16 или Д16Т. Мы из таких делаем. Кстати, не забудьте места стыков защитить, сейчас дофига разных материалов для этого. ЗЫ: от электростатических полей - сетка, от магнитных - ферромагнетики (например электротехнические стали). Но в эл.тех. сталях наоборот всегда стараются максимально снизить эти самые токи фуко, потому что в магнитопроводах они являются паразитными. Так что такие стали вам не подойдут.
|
|
|
|
|
Jul 1 2009, 18:30
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147

|
Цитата(Нбо Туабе @ Jul 1 2009, 10:28)  Поэтому - только алюминиевые сплавы. Не люблю я люминий:-) Вечная проблема - обеспечить нормальный контакт провода или крышки с основным корпусом. Иногда очень нужно припаяться или привариться, а с этим сложно очень.
|
|
|
|
|
Jul 1 2009, 22:43
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528

|
Цитата(ЮВГ @ Jul 2 2009, 00:30)  Не люблю я люминий:-) Вечная проблема - обеспечить нормальный контакт провода или крышки с основным корпусом. Иногда очень нужно припаяться или привариться, а с этим сложно очень. Это да, проблема. Алюминий покрывают сплавом олово-висмут, тогда и контакт есть с крышкой и даже паять можно. Но технология не дешёвая и капризная. Поэтому латунь тоже применяют довольно часто, с ней проще, можно покрывать серебром, тем-же олово-висмутом, лудить. И резьба под винты покрепче получается.
--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
|
|
|
|
|
Jul 2 2009, 03:55
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(Нбо Туабе @ Jul 1 2009, 10:28)  Вообще, по теории, - из материалов с наибольшей электропроводностью. То есть алюминий и сплавы, медь... Но медь - дорого. Серебро, золото - не по нашей части  Ну, золото то в этом отношении хуже алюминия!!! Мне кажется, этот топик Вы не видели, посмотрите. Недавно только утихли глобальные споры. Там и книги какие-то отыскались - и наши, и зарубежные, по поводу экранирования.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Jul 2 2009, 11:51
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Цитата(Нбо Туабе @ Jul 1 2009, 10:28)  любая борьба с помехами, любое экранирование всегда дело эмпирическое. Или большой опыт нужен, или знание шаманских ритуалов  Точно. Никогда в реальной жизни не видел даже попыток именно _расчета_ корпусов с точки зрения ЭМС. Как правило, и конструкцию и материал определяет конструктор+технолог. Вот так и получалось, для НЧ, до гига, гнушки из 0.5мм латуни, иногда, в основном для понта, крытые серебром. Для ВЧ вообще стандартные герметичные корпуса из фрезерованной Д16 с олово-висмутом со стандартной же стенкой 5мм под СРГ. Цитата(EUrry @ Jul 2 2009, 07:55)  Мне кажется, этот топик Вы не видели, посмотрите. Недавно только утихли глобальные споры. Угу... Результат действительно глобальных многостраничных споров: "сплошной экран лучше экрана с дыдочками". Кто бы сомневался...
|
|
|
|
|
Jul 2 2009, 18:02
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147

|
Цитата(EVS @ Jul 2 2009, 15:51)  Как правило, и конструкцию и материал определяет конструктор+технолог. Не забывайте, про уровень этой пары конструктор+технолог в плане ЭМС и материаловедения в 2009 году. Складывается мнение, что учить и лечить их можно только ломом. На дюраль посадить медь или никель - сплошь и рядом. Олово-висмут это здорово, но, вроде технология гальванизации еще доступна? В топик по ссылке я не влезал, с одной стороны просмотрел, с другой стороны вопрос ЭМС как он поставлен в том обсуждении решаемый на плате, без учета корпуса и места установки считаю половинчатым. Проверять и сдавать надо изделие целиком.
Сообщение отредактировал ЮВГ - Jul 2 2009, 18:08
|
|
|
|
|
Jul 7 2009, 09:03
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147

|
Цитата(Zeroom @ Jul 3 2009, 14:22)  правда ставить нужно на контактол. очень мне не понравился этот контактол. Для эксперимента купили банку и расфасовали ее в шприцы 3 и 5 кубиков для диспенсера. Банка пришла - верхний слой весь, практически, зеленый. Нагрели, перемешали - разлили в шприцы. Через два месяца в половине видна зеленка, что означает, что даже микроскопические пузырьки воздуха окисляют содержимое пасты. С другой стороны, нанеся Контактол везде где можно в щите на даче - по товариществу получили примерно -10-15% потребления. Медь на алюминий у нас была сплошь и рядом, а токи от 100 А.
|
|
|
|
|
Jul 9 2009, 13:21
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 13-12-05
Из: Томск
Пользователь №: 12 158

|
Цитата(ЮВГ @ Jul 1 2009, 21:30)  Вечная проблема - обеспечить нормальный контакт провода или крышки с основным корпусом. Иногда очень нужно припаяться или привариться, а с этим сложно очень. А кто-нибудь использовал всякие металлизированные ткани, силиконы, пружинные лепестки? Если не требуется припаивать, конечно. Сейчас много всяких таких материалов можно достать. Вот, например, USB-винчестер в корпусе из алюминиевого профиля (щас разберу, сфотаю)
пористый упругий материал, за счёт которого осуществляется прижимное усилие, обёрнутый металлизированной тканью. Приклеен на луженую площадку на плате. А на корпусе фрезой на маленьком пятачке снято защитное покрытие. Цитата На дюраль посадить медь или никель - сплошь и рядом Кстати, такой вопрос... Сброс тепла с платы на корпус. Будет или нет коррозия, гальваническая пара медь-алюминий, и как скоро? (я в этом плохо разбираюсь) Плата, как правило, металлизированными площадками-полигонами прижимается к полкам, выступам на корпусе. Корпус или дюралевый (Д16), или магналиевый сплав (АМг6 и т.п.). Покрытие: или обычное анодирование, или микродуговое оксидирование. Иногда - голый металл. Медь на плате обычно покрыта "золотом" (не иммерсионное, а то, чем покрывают для бессвинцовой пайки, не знаю что там за состав), реже - просто луженая. Сорри за оффтоп. Цитата Мне кажется, этот топик Вы не видели, посмотрите ага, спасибо, почитаю как время будет
|
|
|
|
|
Jul 10 2009, 04:50
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 374
Регистрация: 22-03-05
Из: Пенза
Пользователь №: 3 580

|
Пористый материал с металлизированной тканью обычно используется там, где не требуется влагостойкость/герметичность, он обычно самоклеящийся. Токопроводный силикон, соответственно, кладется там, где требуется выполнение данного требования, к тому же самоклеящимся, насколько мне известно, не бывает, для него нужен соответствующий силиконовый токопроводный клей, штука весьма недешевая и наверное даже более капризная в хранении, чем контактол. Конечно, оба эти вида прокладок обеспечивают хорошее экранирование (низкое переходное сопротивление) при условии хорошего поджатия и заполнения неровностей на стыках. В своих корпусах (спецаппаратура) использовали все эти материалы, результаты отличные. Пружинные лепестки (видимо имеется в виду ресничная пружина) не рекомендую хотя бы потому, что пружинность лепестков сильно зависит от культуры производства и соблюдения технологий.
За коррозию плат и корпуса не скажу, не сталкивался.
|
|
|
|
|
Jul 10 2009, 05:51
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 315
Регистрация: 5-05-08
Из: Kursk
Пользователь №: 37 282

|
Цитата(ЮВГ @ Jul 1 2009, 22:30)  Не люблю я люминий:-) Вечная проблема - обеспечить нормальный контакт провода или крышки с основным корпусом. Иногда очень нужно припаяться или привариться, а с этим сложно очень. С новыми припоями без проблем и припаятся и облудится,а остальное дорого ,если только пластмасса метализированная,хотя для 100Кгц маловато будет по толщине металла.
--------------------
"Если я в чем-то сомневаюсь, я возвращаюсь к началу"
|
|
|
|
|
Jul 20 2009, 18:59
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 413
Регистрация: 4-04-09
Пользователь №: 47 147

|
Цитата(Verifi @ Jul 10 2009, 09:51)  С новыми припоями без проблем и припаятся и облудится, Сколько лет торгую паяльными материалами, всегда думал, что при пайке проблемы решаются флюсом. Что-ж за припои для пайки алюминия такие? Цитата(Zeroom @ Jul 10 2009, 08:50)  Пружинные лепестки (видимо имеется в виду ресничная пружина) не рекомендую хотя бы потому, что пружинность лепестков сильно зависит от культуры производства и соблюдения технологий. Если брать корейские пружины из бронзы, то основные проблемы связаны с неправильным применением их нашими конструкторами - неверным направлением вектора сжатия.
|
|
|
|
|
Jul 20 2009, 19:07
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(ЮВГ @ Jul 20 2009, 22:59)  Сколько лет торгую паяльными материалами, всегда думал, что при пайке проблемы решаются флюсом. Что-ж за припои для пайки алюминия такие? Есть еще понятие адгезии. Например, ПОС-61 имеет плохую адгезию с алюминием и никакой флюс при этом не поможет. Флюс необходим лишь для разрушения окисной пленки и предотвращения дальнейшего ее появления, но вот заставить "прилепиться" ПОС-61 к безокисному алюминию - это уже проблема не подсильная флюсу.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|