Сколько(минимум-среднимум) может стоить производство сотнями тысяч-миллионами штук в год сопроцессора в слот PCI-E - чип с 50 млн транзисторов(работающий на частоте 1-2 ггц), 256 мб DDR-3 памяти(подешевле), потребление 10-20 Вт? Техпроцесс может быть где-то между 40 и 90 нм.
И, если возможно, приблизительную стоимость разработки(с точностью до миллиона $$$).
Назначение - ресурсоёмкие вычисления с float'ами одинарной точности.

Ого

Рупь не деньги, рупь бумажка,
Экономить тяжкий грех... (С)

слишком большой разброс параметров и недостаток данных.

Это вопрос в первую очередь политический. Где Вы предполагаете миллионы чипов по 40 нм печь? Интел для себя под это завод построил за 10 ярдов. TSMC и подобные тоже загружены основательно. Да и далеко не у всех есть 40 нм.
С таких вопросов стоит и посмотреть для начала. Высока вероятность, что задача не реальна организационно.

сейчас пиво открыто продается через каждые пятьсот метров и старики открыто прослушивают , большинство народа просто в черном списке - поэтому девелопается мало чего

Мне не нужно 40 нм. Вы плохо прочитали. Я сказал, что техпроцесс может быть 90 нм или меньше. Нужен не техпроцесс, а характеристики, в том числе низкая цена.

Мне важнее не стоимость разработки, а стоимость изготовления. Её - чем точнее, тем лучше. И чем дешевле - тем лучше. Посоветуйте тепроцесс, который будет дешевле(из указанного диапазона) и цену, желательно поточнее
А что до разработки - ну дык и точность соответствующая...

Это компенсатор "недостатка данных". И этого достаточно чтобы понять, надо оно, или пока об этом можно забыть.

Округлять до 10 млн рублей - как-то мелковато, ведь (как бы) нету даже условной схемы с компонентами и описанием. Хотя точность лишей не бывает, это - минимальная точность. А доллары в рубли я им сам переведу, как и обратно, мне не сложно

Смотря как "экономить"

P.S. Что-то забыл, что критично время разработки - 5-8 месяцев - реально?
Кстати, в "разработку" входит минимальная(равная количеству годных чипов на пластине) партия "серийных" устройств.


Речь не о пиве.

?

?

PCI-E 1x.
Память DDR3-1066/DDR3-1333 двумя чипами по 1 гбит. Или можно это всё реализовать как SoC(если так будет дешевле).

Сообщение отредактировал anonymus - Jul 30 2009, 12:19

Как понятно, чем меньше нм, тем выше цена партии, ниже потребление, дешевле кристаллы.
Оптимум для 50 млн. транзисторов Вам придется, скорее всего, искать самому. Исходя из Ваших возможностей и желаний.
Конечно, может быть кто-то сделает для Вас эту экспертную оценку бесплатно и за 5 минут. Но, вообще-то, это некоторая работа с высокой ответственностью за принятые решения. Ошибка может, например, удвоить стоимость разработки (в случае, если выбранный маршрут не подойдет после уточнений в процессе разработки).
А первое, что нужно - именно выбрать техпроцесс на конкретном ФАБе. Потом получить от него всю необходимую для разработки документацию, киты.

5-8 месяцев реально только в случае, если HDL-код уже есть. Хотя бы в основном. Иначе - маловероятно. Верификация и отладка прототипа - процесс очень не быстрый. С нуля вряд ли кто возьмётся менее, чем за пару лет, пмсм.

5-8 месяцев с нуля (со стадии спецификаций) - не реально, по-моему.
Чтобы *изготовить* (плата фабу) первую партию нужно в районе миллиона долларов (на 65nm процессе).
Про фактичемкую разработку - слишком мало данных.

С размерами партии нету проблем. Первая серия будет больше 100000 штук. А то, что включено в партию - одна пластина - не важно.

Первое - мне надо заранее знать, бред/не_бред. Это сильно зависит от себестоимости одного УСТРОЙСТВА(с учётом готового шаблона, цена которого включена в разработку). Хотя бы +- 100 рублей.

Есть(будет до начала разработки) чёткая концепция сопроцессора. Что и как он должен делать. Включая количество и расположение шин, регистров и кэшей, включая тип последних. Что, когда, как и кто должен получать и отправлять, по каким шинам, и т.д. А вот более низкий уровень - задача проектировщиков устройства. Не в курсе, что описывает HDL, к сожалению. Киньте в меня ссылками, желательно на русском.


Первую партию чего? Первую пластину чипов? Ну, я так и предполагал.

Поправленная версия сообщения:

С размерами партии нету проблем. Первая серия будет больше 100000 штук. А то, что включено в разработоку - одна пластина - не важно.

Первое - мне надо заранее знать, бред/не_бред. Это сильно зависит от себестоимости одного УСТРОЙСТВА(с учётом готового шаблона, цена которого включена в разработку). Хотя бы +- 100 рублей.

Есть(будет до начала разработки) чёткая концепция сопроцессора. Что и как он должен делать. Включая количество и расположение шин, регистров и кэшей, включая тип последних. Что, когда, как и какой блок должен получать и отправлять, по каким шинам, и т.д. А вот более низкий уровень - задача проектировщиков устройства. HDL = VHDL? Verilog? Что-то другое?


Первую партию чего? Первую пластину чипов? Ну, я так и предполагал.

Может быть кто-нибудь всё-таки может назвать приблизительную себестоимость изготовления такого устройства без учёта разработки и разовых затрат на изготовление? С наиболее дешёвым вариантом техпроцесса(учитывать стоимость всего устройства, а не чипов)?

5-8 месяцев с нуля нереально. Одна стадия разработки кода и прототипирования на ПЛИСах скорее всего больше времени займет.
Если важна цена, то почему 90 нм? Возможно вам удастся и на более старых процессах достичь требуемой производительности, а это, вообще говоря, ощутимо удешевит ваши кристаллы.
И в расчете цены не опирайтесь только на стоимость изготовления - стоимость разработки будет никак не меньше. Кроме этого, как правило, надо закладывать несколько пробных партий (обычно не меньше двух). Наконец, вам могут понадобится IP блоки (например, те же PLL, ячейки ввода/вывода для DDR и т.п.), а они ох как недешевы.
Вообще говоря, странный вопрос. Если у вашей организации нет опыта подобных разработок, то зачем начинать с такого сложного проекта, а если есть - то в оценках нужно исходить из предыдущего опыта.

Сообщение отредактировал starley - Jul 30 2009, 15:04

Раз тут собрались спецы, то скажите, у кого нибудь был успешный опыт разработки и изготовления микросхем? В какие фирмы обращались, во сколько денег и времени вышло?

конечно есть опыт, но мы все делаем сами. Время и деньги - зависит от конкретного проекта.

Смотря, какие из этапов вы вкладываете в понятие разработка микросхемы. Написание логических моделей? Синтез для ASIC? Разработка топологии? Производителю можно передать синтезируемый HDL код, а можно готовую топологию, от этого прилично будет зависить цена изготовления, но и риски тоже.
Для примера, сетевой контроллер гигабитного канала Fiber Channel c контроллером DDR памяти и интерфейсом PCI, способный аппаратно контролировать сборку/разбиение пакетов верхнего уровня. Разработка логической модели с нуля - 3 года, разработка на ее основе кристаллов за 3 итерации еще 2 года. По цене не меньше сотни миллионов рублей (это с учетом изготовления пробных партий кристаллов, плат для прототипов, тестовых плат для проверки кристаллов и т.п.) Мы пока в ожидании тестовых кристаллов, так что об успешности говорить пока рано

Сообщение отредактировал starley - Jul 31 2009, 04:03

Мы сможем сделать код с конечными автоматами на месте блоков... Но не более...

Сейчас меня интересует себестоимость одного устрорйства. 300, 500, 700, 800, 1000 рублей?
Какая в ней доля кристалла - информация интересная, но сама по себе ничего не значащая.

Возможно, но сейчас я в этом не уверен, поэтому пусть будет так.

Не меньше чего?

Пробные партии = ?

Насколько недёшевы? Десятки, сотни тысяч долларов? Больше?..

Сообщение отредактировал anonymus - Jul 31 2009, 04:26