|
Микрофонный эффект, демонстрация данного эффекта |
|
|
|
Nov 10 2005, 14:12
|

Adept
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343

|
Цитата(eXeC001er @ Nov 10 2005, 19:32)  Микрофоный эффект это када под воздействием звуковых колебаний изменяются параметры различных элементов, например у трансформаторов. Как продемонстрировать данный эффект. У меня мысли такие Берем транс на одну его обмотку подаем постоянку, чтобы создать постоянное магнитное поле, а с другой обмотки снимаем сигнал, который будет или должен быть если рядом с трансформатором будут разговаривать, ну вообщем будут звуковые колебания.
Прав я или нет. Насчет транса не скажу, а вот на кондесаторах керамических этот эффект лезет в полный рост. Можно, конечно, сказать, что это пьезоэффект, но от этого ничего не меняется. Берешь плату, через которую идет сигнал, стучишь по ней, на сигнале прут помехи. Особенно сильно влияют кондесаторы, стоящие в цепях опоры АЦП, в тракте прохождения сигнала. В цепях питаяния влияние заметно меньше. У нас парни весьма упорно возились с этим. Заменили по возможности всю керамику в сигнальных цепях. Стало в корне лучше, но до конца не победили. Видимо, надо саму плату как-то демпфировать в констуктиве, чтобы на нее не передавались механические колебания...
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
Nov 10 2005, 14:23
|
Участник

Группа: Новичок
Сообщений: 26
Регистрация: 12-10-05
Пользователь №: 9 540

|
Цитата(BVU @ Nov 10 2005, 17:43)  Если намотка трансформатора достаточно качественная (не позволяющая виткам - 'дребезжать'), никакой микрофонный эффект ему нипочем... И тогда будете усиливать только наводки из сети. А как усилитель пригодится любой усилитель переменного напрежения. Только коэффициент усиления надо подбрать:
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Nov 10 2005, 14:31
|

Гуру
     
Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744

|
Цитата(eXeC001er @ Nov 10 2005, 15:32)  Микрофоный эффект это када под воздействием звуковых колебаний изменяются параметры различных элементов, например у трансформаторов. Как продемонстрировать данный эффект. У меня мысли такие Берем транс на одну его обмотку подаем постоянку, чтобы создать постоянное магнитное поле, а с другой обмотки снимаем сигнал, который будет или должен быть если рядом с трансформатором будут разговаривать, ну вообщем будут звуковые колебания.
Прав я или нет. Ярко проявляется в случае керамичесеих конденсаторов SMD ,больших номиналов, порядка ~ 1uF. Можно попробовать включить ОУ в режим с Kу ~40-60dB c данной емкостью, последовательно или параллельно по входу ,ну и постучать.Ну и обратно подав какие нибудь несколько вольт 1кГц переменки можно услышать как "поет".
|
|
|
|
|
Nov 10 2005, 15:04
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 13-10-05
Пользователь №: 9 614

|
Цитата(dxp @ Nov 10 2005, 17:12)  Насчет транса не скажу, а вот на кондесаторах керамических этот эффект лезет в полный рост. Можно, конечно, сказать, что это пьезоэффект, но от этого ничего не меняется. Мне тоже как то пришлось столкнуться с микрофонным эффектом на конденсаторах в промышленном генераторе. Причем именно в полный рост... Там правда не керамика, а переменный воздушный. Кстати легко смоделировать - любой генератр на контуре. В описанном случае паразитная модуляция давала такие эффекты, что было невозможно работать. Самое смешное, отнесут генератор в ремонт, а на столе у ремонтника он работает нормально.
|
|
|
|
|
Nov 14 2005, 06:47
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264

|
Цитата(Vitёk @ Nov 13 2005, 13:49)  Ещё одно проявление микрофонного эффекта: когда я собирал микрофонный усилитель, то постукивание по экранированному кабелю (без микрофона) или же его деформация были слышны на выходе усилителя. Ничего удивительного (читайте мои ответы от "Nov 10 2005, 16:43", "Дата Nov 10 2005, 17:06"). Кабель имеет параметры емкости и индуктивности и за чет большой чувствительности микрофонного усилителя и его большой частотной полосы (hi-fi) механические колебания (постукивания) превращаются в электрические (недостаточное качество кабеля) получается некий 'пьезо-эффект'. Хотите верьте, хотите нет, но сказка интереснейшая! Хорошо изготовленный кабель (высокотехнологический) для микрофона и прочих музыкальных электроинструментов - вещь довольно дорогая, но гарантирующая качество в подобных ситуациях. Только такие высокотехнологические соединительные кабели и разьемы используются в студиях звукозаписи и профессиональными музукантами.
--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
|
|
|
|
|
Nov 14 2005, 21:03
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(BVU @ Nov 14 2005, 09:47)  Цитата(Vitёk @ Nov 13 2005, 13:49)  Ещё одно проявление микрофонного эффекта: когда я собирал микрофонный усилитель, то постукивание по экранированному кабелю (без микрофона) или же его деформация были слышны на выходе усилителя.
Ничего удивительного (читайте мои ответы от "Nov 10 2005, 16:43", "Дата Nov 10 2005, 17:06"). Кабель имеет параметры емкости и индуктивности и за чет большой чувствительности микрофонного усилителя и его большой частотной полосы (hi-fi) механические колебания (постукивания) превращаются в электрические (недостаточное качество кабеля) получается некий 'пьезо-эффект'. Хотите верьте, хотите нет, но сказка интереснейшая! Хорошо изготовленный кабель (высокотехнологический) для микрофона и прочих музыкальных электроинструментов - вещь довольно дорогая, но гарантирующая качество в подобных ситуациях. Только такие высокотехнологические соединительные кабели и разьемы используются в студиях звукозаписи и профессиональными музукантами. Действительно, эффект крайне интересный. Не совсем понятно, откуда берется ЭДС в кабеле (ведь меняются лишь его параметры). Жаль, нет схемы. Мое предположение: на емкости кабеля был заряд за счет утечек входа усилителя или за счет наводок (а может, резистором была затянут в "+" один из проводов?). При этом звуковая ЭДС возникала вследствие изменения емкости кабеля при сохранении его заряда. Может, у кого-нибудь будут другие предположения? Пьезоэффекта, как в керамических кондерах, по-моему, быть не должно - не тот материал... Кстати, "шпиёны" подают ВЧ накачку именно из-за того, что изменение параметров пассивного компонента вовсе не обязательно должно приводить к возникновению ЭДС на его выводах (а также для того, чтобы "замкнуть" по переменному току выключенные ключи через их емкости). По этой причине схема, приведенная в посте №6, будет работать гораздо лучше, если через обмотку трансформатора (любую) пропустить постоянный ток. Правда, сигнал будет дифференцирован, поэтому вместо усилителя лучше использовать интегратор.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|