реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  « < 5 6 7 8 >  
Reply to this topicStart new topic
> IGBT - сквозные токи при переключении Full bridge, и управление igbt вообще
gyrator
сообщение Jul 15 2009, 03:06
Сообщение #91


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(brag @ Jul 15 2009, 04:36) *
в ноль ток не уходит?

Извините, не понял, Вы о каком токе пишите?


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 15 2009, 07:12
Сообщение #92


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(gyrator @ Jul 14 2009, 20:04) *
С железным трансформатором всё проще и надёжней. biggrin.gif

А шо такое L7 и зачем оно нужно? L1, L2 приведенные ко вторичной обмотке это уже 9 мГн.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Jul 15 2009, 16:01
Сообщение #93


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(wim @ Jul 15 2009, 11:12) *
А шо такое L7 и зачем оно нужно? L1, L2 приведенные ко вторичной обмотке это уже 9 мГн.

Это индуктивность рассеяния вторички. А дроссельки в первичке-это не паразитные параметры, а
элементы схемы.


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jul 15 2009, 19:40
Сообщение #94





Guests






Цитата(gyrator @ Jul 15 2009, 18:01) *
Это индуктивность рассеяния вторички. А дроссельки в первичке-это не паразитные параметры, а
элементы схемы.


Спасибо за идею, кажется нащупал интересную возможность резко снизить динамические потери...
Разделенные обмотки натолкнули на мысль...
Все же немного КПД железного упадет от разделения, но не так уж критично...
Если получится - выложу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Jul 15 2009, 22:21
Сообщение #95


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(orthodox @ Jul 15 2009, 23:40) *
кажется нащупал интересную возможность резко снизить динамические потери...

В ШИМ-мостик с разделёнными обмотками замечательно вписываются два мультигираторных
демпфера-рекуператора и по дин. потерям он не уступает фазнику.

Сообщение отредактировал gyrator - Jul 15 2009, 22:21


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jul 16 2009, 08:44
Сообщение #96





Guests






Цитата(gyrator @ Jul 16 2009, 00:21) *
В ШИМ-мостик с разделёнными обмотками замечательно вписываются два мультигираторных
демпфера-рекуператора ...


Ну вот, а мне давно охота попробовать там ортодоксальные ... smile.gif
Потом поделюсь если получится...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brag
сообщение Jul 17 2009, 00:19
Сообщение #97


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



да, решение интересное smile.gif
но мне такое не идет, трансик нужен маленький, как и вся остальная требуха
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jul 17 2009, 01:19
Сообщение #98





Guests






Цитата(brag @ Jul 17 2009, 02:19) *
да, решение интересное smile.gif
но мне такое не идет, трансик нужен маленький, как и вся остальная требуха

Тогда делают как все - накопление 400V на емкости, и потом из этого нарезают синус мостом...
А для относительно больших мощностей - +/- 400 и просто усилитель класса D на IGBT ...

А для совсем малых мощностей - ватт 100-200 - есть еще четырехквадрантный флай...
Но там уже тоже некоторые сложности с возвратом энергии от реактивностей нагрузки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brag
сообщение Jul 18 2009, 16:18
Сообщение #99


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



> Тогда делают как все - накопление 400V на емкости, и потом из этого нарезают синус мостом...
примерно так и будет

> А для относительно больших мощностей - +/- 400 и просто усилитель класса D на IGBT ...
особого отличия от предидущего способа нет, разве что +-. проще делать класс D мостом

> А для совсем малых мощностей - ватт 100-200 - есть еще четырехквадрантный флай...
это гемор для меня smile.gif

> Тогда делают как все - накопление 400V на емкости, и потом из этого нарезают синус мостом...
к стати, какой кпд при этом можно получить?
хочется не менее 80....

Сообщение отредактировал brag - Jul 18 2009, 16:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jul 19 2009, 00:02
Сообщение #100





Guests






Цитата(brag @ Jul 18 2009, 18:18) *
> Тогда делают как все - накопление 400V на емкости, и потом из этого нарезают синус мостом...
к стати, какой кпд при этом можно получить?
хочется не менее 80....


Мост можете коммутировать на частоте 50 гц, потери только статические.
А нарезание - ну, как удастся сделать усилитель класса D - так и будет...
Можете рассматривать его как степдаун, тогда есть шанс подыскать
какое-то решение по уменьшению динамических потерь.

Потому что насколько мне известно, в усилителях не особо этим заморачиваются -
фронты покруче да и все на этом...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brag
сообщение Jul 20 2009, 10:34
Сообщение #101


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



Цитата
Потому что насколько мне известно, в усилителях не особо этим заморачиваются -
фронты покруче да и все на этом

им достотачно того, что КПД их выше усилков других классов smile.gif

Цитата
Мост можете коммутировать на частоте 50 гц, потери только статические.

ну это я так хотел. но морока с накачкой дросселя после повышающего транса.
а по схеме
[bridge] -> [trans] -> DC400v -> [Buck] слишком потерь много.
каскад с трансом отожрет процентов 20. потом еще и на втором упадет 10 в лучшем случаи. слишком много потерь, аж 30%...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Jul 21 2009, 10:09
Сообщение #102





Guests






Цитата(brag @ Jul 20 2009, 12:34) *
им достотачно того, что КПД их выше усилков других классов smile.gif


ну это я так хотел. но морока с накачкой дросселя после повышающего транса.
а по схеме
[bridge] -> [trans] -> DC400v -> [Buck] слишком потерь много.
каскад с трансом отожрет процентов 20. потом еще и на втором упадет 10 в лучшем случаи. слишком много потерь, аж 30%...


Ну не стоит так пессимистично. Чего-чего а постоянку получить можно с приличным КПД , зачем же терять 20%...
Ну и [Buck] оптимизируется более-менее, хотя при реактивности нагрузки это будет слабое звено...
Ну, все делают как-то и работает...Греется, конечно... Надо пробовать MAGAMPs по полной использовать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brag
сообщение Jul 21 2009, 11:09
Сообщение #103


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



Цитата
у не стоит так пессимистично. Чего-чего а постоянку получить можно с приличным КПД , зачем же терять 20%...

для меня скорее реалистично smile.gif)
Динамические потери на ключах, статические потери(ключи+шунт), кпд транса (повышающего). в таких схемах обычно 90% считается круто, обычно.
Buck как раз меньше пугает, хотя там некислые потери на кондере (50гц). тут надо выбрать оптимальный по амплитуде пульсаций/потерям.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brag
сообщение Aug 2 2009, 02:14
Сообщение #104


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



Столкнулся с еще одним неприятным явлением:
При низком выходном конденсаторе (ниже 10мкф при дросселе 470uh) выбросы на выходе при изменении нагрузки слишком большие. Увеличивать его не могу,тк на нем и так падает порядка 100вт при 50гц.
Какие-то есть методы борьбы с выбросами? Явления физические, побороть их цифрой не удается...
Пробовал экстерную разрядку дроселя в случаи большого перепада тока нагрузки, но там вылазят другие неприятности. Да и обрабатывать это все в реальном времени уже становится тяжело простым DSP. а ставить что-то крутое не охота
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Aug 2 2009, 06:08
Сообщение #105


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(brag @ Aug 2 2009, 06:14) *
При низком выходном конденсаторе (ниже 10мкф при дросселе 470uh) выбросы на выходе при изменении нагрузки слишком большие. Увеличивать его не могу,тк на нем и так падает порядка 100вт при 50гц.
Наверное не "падает" в смысле в тепло превращается , а прокачивается в реактивном виде. Это ж семечки .

Цитата(brag @ Aug 2 2009, 06:14) *
Какие-то есть методы борьбы с выбросами? Явления физические, побороть их цифрой не удается...
Пробовал экстерную разрядку дроселя в случаи большого перепада тока нагрузки, но там вылазят другие неприятности. Да и обрабатывать это все в реальном времени уже становится тяжело простым DSP. а ставить что-то крутое не охота
Туманно пишите , "экстерная разрядка " это что такое ? А вообще нечто похожее на "разрядку" от перекачанного энергией дросселя и надо применять имхо. Флайбэком отсасываете из выходного конденсатора 10 мкф излишки напряжения, если вдруг напруга на выходе пошла выше нормы синуса на 10 % . И возвращаете взад.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 5 6 7 8 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st August 2025 - 18:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01455 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016