реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Тонкие металлические шины <10um на пластике
Student2
сообщение Aug 5 2009, 15:01
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 83
Регистрация: 4-08-09
Из: Болгария / София
Пользователь №: 51 737



Вопрос - где можно найдти производителя которой может делать тонкие металлические шины (меньше 10 микрон) на пластике (PET).
Спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Aug 6 2009, 18:17
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Имеется в виду толщина меди? Или ширина ( ph34r.gif ) шины?


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Student2
сообщение Aug 6 2009, 18:27
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 83
Регистрация: 4-08-09
Из: Болгария / София
Пользователь №: 51 737



К сожалению ширины шины... А лучше если можно 2um
Знаю что ето необычная задача, но зато может быть очень прибылная

Сообщение отредактировал Student2 - Aug 6 2009, 18:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
navy2000
сообщение Aug 7 2009, 06:47
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 203
Регистрация: 17-07-06
Пользователь №: 18 874



Цитата(Student2 @ Aug 7 2009, 01:27) *
К сожалению ширины шины... А лучше если можно 2um
Знаю что ето необычная задача, но зато может быть очень прибылная

Вы RFID-овские карточки хотите самостоятельно корпусировать? Если не секрет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Aug 7 2009, 07:07
Сообщение #5


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Раз может быть очень прибыльной, значит наверняка секретная. И настолько же нереализуемая, иначе уже бы делали...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Student2
сообщение Aug 7 2009, 08:21
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 83
Регистрация: 4-08-09
Из: Болгария / София
Пользователь №: 51 737



Цитата(Uree @ Aug 7 2009, 10:07) *
Раз может быть очень прибыльной, значит наверняка секретная. И настолько же нереализуемая, иначе уже бы делали...


Нет, я говорю об что то другое чем RFID (RFID не так прибылная област). Уже несколько фирмы делают такие тонкие шины - самые лучшие уже делают 2um, но вполне достаточно и 10um.


Технология об которой говорю не секретная, уже патентованная (patent pending) и будеть интензивно използоваться в ежедневной жизни. Она еще не вышла на рынке из за отсуствия производителя таких тонких шин на доступной цене. Могу уверить Вас что рынок горячо ожидает ету технологию. Так если кто нибудь может сделат такие тонкие шины из Cu, Ni (<= 10um) можем договориться.

Сообщение отредактировал Student2 - Aug 7 2009, 08:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Aug 9 2009, 09:27
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Student2 @ Aug 7 2009, 12:21) *
Она еще не вышла на рынке из за отсуствия производителя таких тонких шин на доступной цене.

Это ключевой момент. Второй момент - это длина и толщина шин. По тому, что шины в микросхемах много меньше и делают очень давно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Student2
сообщение Aug 10 2009, 08:47
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 83
Регистрация: 4-08-09
Из: Болгария / София
Пользователь №: 51 737



Цитата(gte @ Aug 9 2009, 12:27) *
Это ключевой момент. Второй момент - это длина и толщина шин. По тому, что шины в микросхемах много меньше и делают очень давно.


Длина шины 50-100 mm (5 - 10cm), расстояние между шинами - >150-200um, толщина - нет ограничения (ток очень малый).

Шины на микросхемах наносят при высоких температур, на пластике такая технология не работает.

Конечно, если кто нибудь может сделать те же шины на тонкой стекле (0.8mm закаленное) - это тоже ладно. Но нужно для массовой продукции - миллионов штук ежемесячно, в смысле - нужна высокопроизводительная технология.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Aug 10 2009, 09:18
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



А в чем Проблема. В мою бытность молодым специалистом в начале 70-годов. В нашей промышленной лаболатории получали такую точность на пленках меди (1-3мкм) напыленных на ситалловые пластинки (специально закаленное стекло, подложки для гибридных ИС)(60X48мм). Неужели технологии за 30лет не продвинулись.

P.S. Сам из этой области ушёл очень давно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Student2
сообщение Aug 10 2009, 09:36
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 83
Регистрация: 4-08-09
Из: Болгария / София
Пользователь №: 51 737



Цитата(MaslovVG @ Aug 10 2009, 12:18) *
АВ нашей промышленной лаболатории получали такую точность на пленках меди (1-3мкм) напыленных на ситалловые пластинки (специально закаленное стекло, подложки для гибридных ИС)(60X48мм).


Подложка надо быть прозрачная - ситал не годиться.

Цитата(MaslovVG @ Aug 10 2009, 12:18) *
Неужели технологии за 30лет не продвинулись.

P.S. Сам из этой области ушёл очень давно.


Конечно технология продвинулась, но все таки трудно отыскать фирму которую может этого сделать. Лучшие образцы которые нашел - это 2um широкие шины из Ni.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Aug 11 2009, 05:04
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Цитата(Student2 @ Aug 10 2009, 12:47) *
Длина шины 50-100 mm (5 - 10cm), расстояние между шинами - >150-200um, толщина - нет ограничения (ток очень малый).


Совсем перестал понимать, зачем вам ширина дорожки 10 мкм, когда между ними растояние 150 мкм !?
И потом если у вас планы делать миллион штук в месяц (мечтатели блин smile.gif ), то эта технология должна быть в руках производителя. Или Вы ждёте когда вашему контрагенту ЗП покажется слишком малой smile.gif

Такая технология используется в фирмах по изготовлению тезнодатчиков, там никакой температуры особой не надо (по моему не более 130 гр Ц), на пластиковую подложку клеют фольгу, наносят фоторезист и травят.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Student2
сообщение Aug 11 2009, 09:41
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 83
Регистрация: 4-08-09
Из: Болгария / София
Пользователь №: 51 737



Цитата(Ярцев А.В. @ Aug 11 2009, 08:04) *
Совсем перестал понимать, зачем вам ширина дорожки 10 мкм, когда между ними растояние 150 мкм !?


Конечно сам рисунок шины имеет значение - он довольно сложный.

Цитата(Ярцев А.В. @ Aug 11 2009, 08:04) *
И потом если у вас планы делать миллион штук в месяц (мечтатели блин smile.gif ), то эта технология должна быть в руках производителя. Или Вы ждёте когда вашему контрагенту ЗП покажется слишком малой smile.gif


Я только ищу контрагента для этой технологии. Может быть я послал вопрос не на правильное место и прошу извинения.

Цитата(Ярцев А.В. @ Aug 11 2009, 08:04) *
Такая технология используется в фирмах по изготовлению тезнодатчиков, там никакой температуры особой не надо (по моему не более 130 гр Ц), на пластиковую подложку клеют фольгу, наносят фоторезист и травят.


К сожалению тензодатчики обычно сделаны на непрозрачную основу (capton) который весьма терму устойчив. То что надо для основы - тонкий PET (не выдержит больше 120 градусов) или тонкое прозрачное стекло. Но идея добрая - тензо производителей деляют что то похожее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Aug 11 2009, 10:41
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



не для солнечной ли батарейки это нужно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Aug 11 2009, 14:31
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Господа,

ИМХО, нужно спрашивать производителей ЖКИ и особенно тех, кто делает "Chip on Glass" где вышеперечисленное уже используется. Да и подложка прозрачная smile.gif

Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Student2
сообщение Aug 11 2009, 18:20
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 83
Регистрация: 4-08-09
Из: Болгария / София
Пользователь №: 51 737



Цитата(andrey_s @ Aug 11 2009, 17:31) *
ИМХО, нужно спрашивать производителей ЖКИ и особенно тех, кто делает "Chip on Glass" где вышеперечисленное уже используется. Да и подложка прозрачная smile.gif


К сожалению ЖКИ производители работают с ИТО (индий олово окис - высокое сопротивление) а "Chip on Glass" производителей работают со серебряной пастой (низкой резолюции). Тонкие металлические шины на пластике - это новая технология и обычно использует новейшие UV клей и вырастания шин на специальной подложке. У меня была маленькая надежда что кто нибудь из PCB производителей уже работали с этой технологии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 16:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016