Задам наверное очень просто вопрос, но в любом случаем помогите, ответ на этот вопрос я не знаю.
AVR+SIM300
Звоню с платы на мобильный, к примеру - ATD124235234;
Если модем корректно подключен к сети сразу же (~ 100 мл) возвращается - ATD124235234; OK
"OK" возвращается моментально, на мобильном ещё даже вызов не пошел. А мне нужно как-то зафиксировать именно момент поднятие трубки с той стороны (на мобильном) и зафиксировать начало разговора. Сейчас модем на это никак не отвечает. Тоесть в терминал ничего не "выплевывает". Посоветуйте как сделать что бы определить именно момент поднятия трубки?


Заранее спасибо.

Ответ правильный. Осталось выяснить насколько это ему надо.
И насколько это не надо многочисленным фирмочкам, которые клепают свои сигналки и втюхивают
малограмотным гражданам и организациям по бешенным ценам.
Представляете, дилер заказывает подробно разжеванный и хорошо комментированный типовой проект,
который выкладывается тут на всеобщее обозрение.
Количество таких фирмочек сразу удваивается, конкуренция возрастает, цены падают...
Дальше - ганстерские войны за рыки сбыта.. Жуть! )

А особенно радуют потом обращения "инженеров" с таких фирмочек когда модули дохнуть начинают.

- мне начальник денег не стабилитроны защитные для сим-карты не дает, а вы мне рекомендуете импульсный стабилизатор за 3 доллара поставить....

Прибор питался от 5 вольт через 2 диода, когда резко возрастало потребление, модуль сбрасывался. Согласование уровней между 5-вольтовым Атмелом и модулем - отдельная история, убить хотелось за такую смехотехнику.

Итог - из 10 купленых модулей за месяц сожгли шесть. Ничего переделывать не захотели - занесены в черный список.

Занавес.

Охотно верю. Просто надо было четко описывать ситуацию и причины, ее породившие.
То, что было написано на этот счет, читалось однозначно так: для того, чтобы избежать паразитной запитки модуля,
надо убрать не только положительные уровни входных сигналов (и питания, разумеется), но и нулевые уровни тоже надо оторвать от модуля.
А это извините, полный бред, не зависимо от того, сколько людей и модулей пострадало от направильного согласования уровней.
Давайте будем все-таки отделять науку от религии )
Кстати , об уровнях и шаманстве. Я тут уже задавал вопрос, зачем нужен резистор 100 Ом между линиями последовательного интерфейса.
Почему нельзя закоротить эти выводы напрямую? Никто мне здесь так и не ответил. И пока я это не пойму сам или кто-то не растолкует, для меня это будет не схемотехника, а шаманство. Аналогично со стабилитронами на 5 вольт в схеме сигнальных линий симки, где границы на уровни сигналов не выше 3-х вольт. Зачем?? Ну, объяснили бы, например, так: мощность излучения достаточно высокая, могут быть наводки на длинные цепи, вот на всякий случай... Но ведь никто так не объясняет!! Потому что сразу возникает вопрос, а что пятивольтовые стабилитроны - это хороший вариант защиты от высокочастотный наводок? Может, лучше просто мелкие конденсаторы поставить? И пока не будет ясности в этом вопросе, это будет не схемотехника, а шаманство! ИМХО, конечно.
А я против шаманства в любой форме

Согласен. А почему это произошло? Да просто потому, что переводил переводчик (видимо, программный),
а правил текст потом малограмотный в этих вопросах человек.


Вы не поняли . Никто не говорил о техническом переводе.


Хорошо Вас понимаю. Дилетантизм - страшная сила в руках "дикаря". Ребята, о которых Вы написали, вполне имеют
право учиться на своих ошибках, но за свои деньги, и не должны валить все грехи на ваши модули.
Должен сказать, что уже месяца три вожусь с вашими модулями, заканчиваю третий вариант сигнализации и согласен с мнением,
что ваш модуль - штука капризная.
Однако, при аккуратном обращении вполне рабочая. У меня за это время не сгорело ничего
и прошивки не слетали и симки все целы. Так что дело не в стабилитронах, а в отделении науки от религии

>>>>Зачем нужен резистор 100 Ом между линиями последовательного интерфейса.

Можно закоротить напрямую. Просто так было в первоначальном документе от Симкома (AN_REFSCH_SIM300C.pdf),
вот народ и ставит - "как есть". Больше нигде его не встречал.

>>>>Аналогично со стабилитронами на 5 вольт в схеме сигнальных линий симки, где границы на уровни сигналов не выше 3-х вольт. Зачем??

Расказываю - 5 вольт из практики. Симком рекомендует 5 вольтовые TVS - SMF05C. В связи с проблемой их достать начали ставить стабилитроны.
При 3.3 или 3.6 вольт стабилитронах карточка определяются нечетко, может вообще не увидеться. Следующие в ряду 3.9, 4.3, 4.7, 5.0 вольт.
Из цена - доставаемость 4.7 или 5 вольт самый популярный вариант. Кроме того собственная емкость стабилитрона не должна превышать 120pF.

Вопрос был: для чего там нужен пятивольтовый стабилитрон?
Ответ: потому что 3-х вольтовый уже не работает!
Ладно, так и не удалось отделить науку от религии. А жаль...

хулиган привязал кошке на хвост консервную банку. С какой скоростью должна двигаться кошка, чтобы не слышать шума банки?

-Со скоростью звука! 340 метров в секунду! - Сверкая белыми комсомольскими зубами, заявляет студент.
-Ступайте, молодой человек, четыре... - Грустно заканчивает экзамен профессор.
-Н-но... простите?! за что?!
С ехидным ленинским прищуром профессор отвечает:
-Мы тут, молодой человек, готовим инженеров-практиков, а не физиков-теоретиков, прошу заметить. А инженер должен мыслить практически.
А кошка, как вам известно, со скорость звука передвигаться не может! Не описаны в науке подобные случаи. Ну не приспособлена эта скотина так быстро передвигаться, даже от хорошего пинка.

Поэтому: стоять она должна, стоять на месте.


Как говорил нам в 1987 году начальник ОКТБ-4 Вадик Вестбейн

- мне нужно чтобы изделие летало, а научные изыскания оставьте для кафедр и диссертаций.

Для того чтобы защитить пины от статики.. 100 раз было описано... и на практике у многих повылетали модули из за статики.. страниц 10 пролитайте найдете...

а почему 5-ти вольтовый (тоже было в вопросе ) Вам уже ответили.

Сообщение отредактировал av-master - Aug 10 2009, 11:20

Вполне нормально достаются ESDALC6V1W5 от ST. Там четыре штуки как раз.

Извините, но такой ответ не выдерживает критики.
У кого что вылетало и по какой причине - тут может быть много версий. И причины могут быть разные. Это не аргумент.
Если там такая статика, то ответьте, пожалуйста, по пунктам на следующие вопросы:
1) Почему от статики не надо защищать другие выводы модуля?
2) Почему статика "накапливается" где-то (где?), а потом начинает что-то где-то "пробивать", а не стекает по электрическим цепям?
Там ведь все линии связаны с другими электрическими цепями и в симке и в модуле.
3) Приведите пример другого модуля (другой фирмы), в котором в его даташите указано, что надо защищать симку стабилитронами?
Например, в GR47 нет никаких упоминаний по стабилитроны. У них там в "англиях" статика не такая злобная?
4) У СИМКОМА денег не хватило на три стабилитрона, чтобы их интегрировать в модуль, раз уж они действительно необходимы,
и стабилитрон является полноценным заменителем того элемента, который они там рекомендовали?

Нет ребята, ответ про статику не убеждает.
Уважаемому Кадиле:
Думаю, Вы не правы. Не знать чего-то и гордиться этим - удел двоечников
Надо всегда понимать, что и для чего нужно в вашей схеме. Иначе возможны неприятные неожиданности.
Кстати, не к месту вспомнился анекдот.
Приходит мужик к сексопатологу и просит ему порекомендовать самое надежное средство против нежелательной беременности.
Сексопатолог долго перечисляет сколько и в каком порядке надо надеть презервативов. А потом после некоторого раздумия,
глубокомысленно добавляет: "Ну, и , конечно, никакого секса!!".
История с использование стабилитронов на 5 вольт в трехвольтовой схеме мне живо напоминает именно эту ситуацию )
Так что , кроме статики, нет других версий?

Есть.

Правило рожденное выставками - Не спорить с преподавателями. Особенно из КПИ. Бесполезно.
Как следствие: Их студенты тоже в большинстве бесполезны.

Но мы попробуем:

1) Почему от статики не надо защищать другие выводы модуля?

Потому что для них защита в модуле установлена

2) Почему статика "накапливается" где-то (где?), а потом начинает что-то где-то "пробивать", а не стекает по электрическим цепям?
Там ведь все линии связаны с другими электрическими цепями и в симке и в модуле.

Странный вопрос, тем более для преподавателя....

3) Приведите пример другого модуля (другой фирмы), в котором в его даташите указано, что надо защищать симку стабилитронами?
Например, в GR47 нет никаких упоминаний по стабилитроны. У них там в "англиях" статика не такая злобная?

В GR47 (при внимательном чтении документации - GR47-GR48_Design_Guidelines.pdf) написано -

The SIM does not need protection between it and the module, if protection is provided great care must be taken as SIM electrical
testing for type approval is very sensitive to capacitance in the lines.

На западе не стоит проблема достать TVS - а вот для Вани из Тьмутаракини, стабилитроны подоставабельнее будут.

4) У СИМКОМА денег не хватило на три стабилитрона, чтобы их интегрировать в модуль, раз уж они действительно необходимы,
и стабилитрон является полноценным заменителем того элемента, который они там рекомендовали?

Ну почему Симком этого не сделал - вопрос к ним. А вот по поводу защиты почитайте семинары ну хотя бы AD или TI.

Traditional methods of ESD protection, include Zener diodes, metal oxide varistors (MOVs), transient-voltagesuppression(TVS) diodes and regular CMOS or bipolar clamp diodes....

Не вижу причин почему бы не заменить TVS на Zener.

Просто TVS зачастую двунаправлен. Так это обходится диодной матрицей плюс стабилитрон. http://focus.ti.com/lit/ml/sszb130/sszb130.pdf



Добавлю - из Вашего любимого GR-47 - GR47-48/GR48integrators%20manual.pdf

8.1.2 SIM Card
• Before handling the SIM card in your application, ensure that you are
not charged with static electricity. Use proper precautions to avoid
electrostatic discharges. The radio device must be switched off before
the SIM card is installed in your application.
• When the SIM card hatch is opened, the SIM card connectors lie
exposed under the SIM card holder. CAUTION: Do not touch these
connectors! If you do, you may release an electrical discharge that could
damage the radio device or the SIM card.

Я свое знакомство с GSM начинал именно с этого модуля и документация сохранилась вся - и читал я ее достаточно внимательно.....
Так что....

Ей богу, что осуждаем, котому и приходим. Вопросы дилетанта.
От статики надо защищать только то, к чему имеют доступ шаловливые ручки юзера! Причем это вполне может быть и не прямой доступ. Через влажный пластик статика тоже проходит!
Если уважаемый вскроет модуль и посмотрит на него получше, то увидит, практически ВСЕ выводы модуля защищены. Только эта защита не от шерстяного свитера, а чтобы при перевозке и монтаже модуль не спалить. И, конечно же, разряда в 15 кВ она не выдержит.

Если симка вставляется раз и навсегда внутрь прибора на производстве, то вполне можно обойтись и без стабилитрононов.

Или если контора сильно подпольная - тоже можно без стабилитронов и прочей защиты - за гарантию то некому предъявлять будет!

Спорщик Вы, действительно, неважный.
Впрочем, из этого не следует, что Вы неправы.
Фактически, Вы не ответили по существу ни на один вопрос.
Может, Вам и не с преподавателями тоже не стоит спорить...
А что такое КПИ?


Эта цитата, действительно, по теме.
Давайте на нее внимательно посмотрим.
Тут все понятно, статика скапливается на теле (руках) человека и при прикосновении можно "прошить" симкартовские цепи модуля.
Видите, сразу становится понятно, почему не надо защищать другие цепи модуля - просто потому,
что их не касается рука человека (а совсем не потому, почему вы написали!).
Значит, опасность есть только в момент установки-вытаскивания симки?
Ну, вроде становится понятнее, но все же остается вопрос, почему эти супер-полезные цепи не интегрированы в модуль.
И все равно статика может угробить симку, если разряд идет через нее и далее через защитные цепи.
Получается, что это защита скорее модуля, чем симки?
Мутновато как-то.
Но все равно спасибо за цитату, я мимо нее проскочил в свое время.

Накапливается в пальце, без кавычек. Другие входы защищать не надо, потому что палец туда не прикоснется. Интересно, вы входные/выходные цепи своих приборов тоже не защищаете?

Там защита стоит внутри, а китайцы пожадничали. Можете открыть свой GR47 и посмотреть. Если вам жалко денег на защиту, и не жалко на GR47 - его и покупайте.

От пяти-шести вольт логические трехвольтовые схемы не умирают. А тысяч от двух - вполне.

Почитайте документацию на симки, или на те же SD-карты, увидите какая там сделана защита. Карты ведь постоянно в руках.

Ваш сарказм здесь неуместен. Сразу видно, что вы не поняли, о чем речь.

Касание руками - усугубляющий фактор. А статику отловить можно и без прикосновения....

КПИ - Киевский Политехнический Институт - почему-то считается лучшим.... Но как по мне, то Харьковский институт радиоэлектроники (ХИРЭ)
намного толковее готовит специалистов.

Может спорщик и неважный, но к моим разработкам в свое время претензий не возникало. По крайней мере я не буду теоретизировать почему так а не иначе, а постараюсь при труднодоступности компонента найти ему адекватную замену.

Нужна там защита ? Нужна! - а все остальное, это сведение инженерной задачи к максимально оправданому решению. И стабилитроны там наиболее дешевый и разумный выход из ситуации при невозможности приобрести TVS.

На форуме достаточно инженеров - пусть они и рассудят....

Я не возражаю, каждый имеет право на свой подход к решению задачи.
Мне спокойнее, когда я все понимаю. Кому-то это лишнее. Имеет право.
Спасибо, что растолковали мне совместными усилиями про статику.
Вроде я понял, для чего ставят стабилитроны. Для спокойствия. Если что-то сгорит,
то всегда можно сказать, а у нас все сделано, как в бумажке написано!
Спасибо всем, кто старался мне помочь!