реклама на сайте
подробности

 
 
40 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по FEKO
m@xim
сообщение Aug 11 2009, 07:42
Сообщение #61


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 4-06-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 063



Цитата(Alex_yub @ Aug 11 2009, 00:00) *
Вопрос еще актуален?


Ага, актуальнее актуального))) Если можете подскажите. А еще возникли вопросы связанные с чертемние цилиндра с внутренним диаметром (не сплошного). Пытался поискать в мануалах по этому поводу так ничего и не нашел. Насчет сетки нашел критерии, связанные с длиной волны. Например, что длина сегмента должна быть меньше, чем десятая часть длины волны, и так далее... но тем не менее, использование этих правил не помогает. Программа все же ругается на другие значения, кроме тех, которые были указаны выше. smile3046.gif

Цитата(ITEE @ Aug 11 2009, 04:18) *
Просто инфо - 5.5 уже зарелизен:
http://www.feko.info/Download_Centre/Suite...-gold-downloads

Чтобы скачать нужен пароль... :-\


Я работаю в версии 5.4 и литература по ней у меня есть. Думаю вряд ли в новых мануалах будет что-то новое по этой части. Но за информацию большое спасибо. Мне просто хочется что бы кто-нибудь "по-русски" объсянил про данные параметры сетки. rolleyes.gif

Сообщение отредактировал m@xim - Aug 11 2009, 07:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Aug 11 2009, 08:18
Сообщение #62


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(m@xim @ Aug 11 2009, 10:42) *
Ага, актуальнее актуального))) Если можете подскажите. А еще возникли вопросы связанные с чертемние цилиндра с внутренним диаметром (не сплошного). Пытался поискать в мануалах по этому поводу так ничего и не нашел. Насчет сетки нашел критерии, связанные с длиной волны. Например, что длина сегмента должна быть меньше, чем десятая часть длины волны, и так далее... но тем не менее, использование этих правил не помогает. Программа все же ругается на другие значения, кроме тех, которые были указаны выше. smile3046.gif



Я работаю в версии 5.4 и литература по ней у меня есть. Думаю вряд ли в новых мануалах будет что-то новое по этой части. Но за информацию большое спасибо. Мне просто хочется что бы кто-нибудь "по-русски" объсянил про данные параметры сетки. rolleyes.gif


1. Рисуете цилиндр с наружным радиусом.
2. Рисуете цилиндр с внутренним радиусом.
3. Выделяете 2-й циллиндр
4. Ищете на левой панели значок "subtract" и жмете. Появится вопрос "subtract from"
5. Выделяете 1-й циллиндр. OK.

По поводу меша - читайте мануал. Кроме того, программа сама перед мешем подсказывает предельно допустимые параметры (см. кнопку Suggest)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m@xim
сообщение Aug 11 2009, 08:58
Сообщение #63


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 4-06-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 063



Цитата(felix2 @ Aug 11 2009, 12:18) *
1. Рисуете цилиндр с наружным радиусом.
2. Рисуете цилиндр с внутренним радиусом.
3. Выделяете 2-й циллиндр
4. Ищете на левой панели значок "subtract" и жмете. Появится вопрос "subtract from"
5. Выделяете 1-й циллиндр. OK.

По поводу меша - читайте мануал. Кроме того, программа сама перед мешем подсказывает предельно допустимые параметры (см. кнопку Suggest)


О, спасибо огромное! Насчет цилиндра разобрался. a14.gif спасибо!

А вот по поводу меша, читал мануал, и разумеется пробовал программную корректировку Suggest. Все равно в итоге, при запуске моделирования выдает ошибку номер 85 Singular field on the edge of a triangle (что-то вроде "особое поле на углу треугольника"). вот. smile3046.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Aug 11 2009, 09:08
Сообщение #64


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(m@xim @ Aug 11 2009, 11:58) *
О, спасибо огромное! Насчет цилиндра разобрался. a14.gif спасибо!

А вот по поводу меша, читал мануал, и разумеется пробовал программную корректировку Suggest. Все равно в итоге, при запуске моделирования выдает ошибку номер 85 Singular field on the edge of a triangle (что-то вроде "особое поле на углу треугольника"). вот. smile3046.gif


Так выложите свой файл. Может кто и подскажет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m@xim
сообщение Aug 11 2009, 09:21
Сообщение #65


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 4-06-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 063



Цитата(felix2 @ Aug 11 2009, 13:08) *
Так выложите свой файл. Может кто и подскажет.


ааа... ну если у кого будет время и желание, то вот! спасибо. 1111493779.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  kvadro.rar ( 631.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 123
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Aug 11 2009, 10:49
Сообщение #66


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(m@xim @ Aug 11 2009, 12:21) *
ааа... ну если у кого будет время и желание, то вот! спасибо. 1111493779.gif


У меня все считается, есть только предупреждение "WARNING 1663: Inhomogeneous segmentation for triangles".
В данном случае ничего страшного. Это вылезло у вас из-за неточного сопряжения "Polygon1_1" и "Spin1". Они у вас пересекаются и "лишний участок" образует при мешировании очень маленький треугольник. Отсюда и предупреждение.
Кроме того, у вас в геометрии одиночный эемент "Helix1" нужно удалить, т.к. он у вас уже входит в "Spin".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m@xim
сообщение Aug 11 2009, 11:38
Сообщение #67


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 4-06-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 063



Цитата(felix2 @ Aug 11 2009, 14:49) *
У меня все считается, есть только предупреждение "WARNING 1663: Inhomogeneous segmentation for triangles".
В данном случае ничего страшного. Это вылезло у вас из-за неточного сопряжения "Polygon1_1" и "Spin1". Они у вас пересекаются и "лишний участок" образует при мешировании очень маленький треугольник. Отсюда и предупреждение.
Кроме того, у вас в геометрии одиночный эемент "Helix1" нужно удалить, т.к. он у вас уже входит в "Spin".


Вопрос. А вы пробовали запуск моделирования с теми параметрами которые там установлены? Segment = 1, Edge = 2??? С данными параметрами у меня тоже считается все с таким же предупреждением как у вас. А при попытке ввести другие параметры, или даже при использовании программной корректировки возникает ошибка, которая прекращает вычисление. rolleyes.gif


Возник еще вопрос. Прошу прощения, конечно, за такую назойливость rolleyes.gif . Имеется структура с коаксиальным кабелем (!). Не понятно как задать область волноводного порта в коаксиальном кабеле в CADFEKO? 1111493779.gif Изображение того, куда надо задать волноводный порт прикреплено ниже

Сообщение отредактировал m@xim - Aug 11 2009, 12:00
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  coaxial.bmp ( 317.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Aug 11 2009, 12:04
Сообщение #68


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(m@xim @ Aug 11 2009, 14:38) *
Вопрос. А вы пробовали запуск моделирования с теми параметрами которые там установлены? Segment = 1, Edge = 2??? С данными параметрами у меня тоже считается все с таким же предупреждением как у вас. А при попытке ввести другие параметры, или даже при использовании программной корректировки возникает ошибка, которая прекращает вычисление. rolleyes.gif


Возник еще вопрос. Прошу прощения, конечно, за такую назойливость rolleyes.gif . Имеется структура с коаксиальным кабелем (!). Не понятно как задать область волноводного порта в коаксиальном кабеле в CADFEKO? 1111493779.gif Изображение того, куда надо задать волноводный порт прикреплено ниже


С другими не пробовал.

А для расчета линий передач советую все же работать с HFSS или CST.
FEKO все же больше антенная программа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m@xim
сообщение Aug 11 2009, 12:20
Сообщение #69


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 4-06-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 063



Цитата(felix2 @ Aug 11 2009, 16:04) *
С другими не пробовал. .


Ну вот видите. И я про то же говорю, что работает только с этими, единственными параметрами. Поэтому и хочу понять суть возникшей проблемы.

Цитата(felix2 @ Aug 11 2009, 16:04) *
А для расчета линий передач советую все же работать с HFSS или CST.
FEKO все же больше антенная программа.


Да дело в том, это необходимо рассчитать в комплексе с зеркальной антенной. В CST уже рассчитали. Вот хотелось бы и в FEKO, потому что при расчете зеркал FEKO показывает себя с лучшей стороны...

Спасибо огромное за ваше внимание a14.gif

Просьба о помощи остается открыта, помогите разобраться help.gif с волноводным портом, и с параметрами сетки...

Сообщение отредактировал m@xim - Aug 11 2009, 12:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Aug 11 2009, 12:33
Сообщение #70


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(m@xim @ Aug 11 2009, 15:20) *
Ну вот видите. И я про то же говорю, что работает только с этими, единственными параметрами. Поэтому и хочу понять суть возникшей проблемы.



Да дело в том, это необходимо рассчитать в комплексе с зеркальной антенной. В CST уже рассчитали. Вот хотелось бы и в FEKO, потому что при расчете зеркал FEKO показывает себя с лучшей стороны...

Спасибо огромное за ваше внимание a14.gif

Просьба о помощи остается открыта, помогите разобраться help.gif с волноводным портом, и с параметрами сетки...


Попробуйте создать в начале коаксиала "Face" из 2-х кругов (один из другого вычтется - воздушный зазор в коаксиале). К нему порт и прилепится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m@xim
сообщение Aug 11 2009, 12:57
Сообщение #71


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 4-06-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 063



Цитата(felix2 @ Aug 11 2009, 16:33) *
Попробуйте создать в начале коаксиала "Face" из 2-х кругов (один из другого вычтется - воздушный зазор в коаксиале). К нему порт и прилепится.


Супер!!! Получилось! beer.gif Спасибо огромное за совет! Прикрепляю изображение того, как он даже порт красиво выделил 1111493779.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex_yub
сообщение Aug 11 2009, 23:36
Сообщение #72


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 8-03-08
Из: г.Минск
Пользователь №: 35 730



И так. Насчет сетки и ошибок с ней связанных. Что по-быстрому удалось заметить. (Скачал - запустил).

Результат выдает программа (при стандартном размере сетки), как оба человека сказали (felix2 и автор статьи):
WARNING 1663: Inhomogeneous segmentation for triangles, но тем не менее считает что-то.



Согласен с felix2 насчет маленьких треугольников в сетке (повторюсь - возникают они за счет неидеальных результатов создания сетки. Сама спираль 4-заходная в виде лент-полосок и экран, если можно так выразится, в виде креста не имеют точной подгонки на краях креста).
Как я понял, это единственое, почему программа ругается насчет сегментации.

Именно программа пишет, что большая разница между самой большой стороной треугольника сетки и самой малой. (соотв. и площади отличаются значительно).
Собственно, логично предположить, что при каком-то размере отношения самой большой стороны и самой маленькой прога просто warning пишет.
А как только это отношение переваливает порог в большую сторону, то уже пишет ошибку (ну это все , насколько я понимаю, метод конечных элементов - на таких маленьких треугольниках невозможно ток посчитать как нужно - отсюда - ошибка насчет поля) (Если не прав - поправьте, буду признателен)


какие выходы:
Я попробовал взять немного меньшую сторону треугольника сетки edge=0.5 - начало считать (ошибок не выдало). Но объем задачи то возрос значительно.
Если время не жалко и ресурсы позволяют, то можно еще меньшую сетку сделать. В принципе, проблема осталась - треугольники маленькие создаются, как ни крути.
Но это не выход.
Если собираетесь использовать именно такую конструкцию - попробуйте пошаманить с опциями в окне создания сетки - там оптимизация и сглаживание (но на мой взгляд не поможет, хотя....).
Еще вариант (как бы я делал). просто перерисовать кресты - т.е. сделать их с закругленными краями, чтобы края описывали радиус спирали - вот тогда сетка , по идее, должна наложится нормально.
Еще Вариант (но тоже не идеальный) попровать создать локальную сетку, более мелкую, [авось только warning вметсто error будет] около мест касания (все-таки задача меньше станет - мелкая сетка будет только вблизи касания крестов и спирали).

И еще, просто напоминание, слишком малый размер ячейки сетки не получится сделать - все те же ограничения снизу - в мануале написано максимальное соотношение радиуса проволоки к длине стороны треугольника , в месте иъ контакте .


P.S. лично мне почему-то понравилось создавать геометрию в prefeko - текстовым способом - по возможностям не уступает CADFEKO, даже обыгрывает (причем в версии 5.2 существенно). Там параметр сетки задавать можно довольно тщательно. Это к слову. Жаль конечно, что OPTFEKO в версии 5.4 перенесли в CADFEKO - угнетает - нужно MESH из prefeko импортировать и проверять всё. smile3046.gif


Если что-то непонятно написал - спрашивайте, пишите
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m@xim
сообщение Aug 12 2009, 08:46
Сообщение #73


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 4-06-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 063



Цитата(felix2 @ Aug 11 2009, 14:49) *
Кроме того, у вас в геометрии одиночный эемент "Helix1" нужно удалить, т.к. он у вас уже входит в "Spin".


И снова прошу прощения возможно за глупый вопрос. Как удалить этот элемент Helix1, если к нему уже применена операция Unit (прикрепленный рисунок)? В пособии ответа пока не нашел. Порт, источники и задания на вычисления из дерева каталогов уже удалил. Что делать?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
felix2
сообщение Aug 12 2009, 09:16
Сообщение #74


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Цитата(m@xim @ Aug 12 2009, 11:46) *
И снова прошу прощения возможно за глупый вопрос. Как удалить этот элемент Helix1, если к нему уже применена операция Unit (прикрепленный рисунок)? В пособии ответа пока не нашел. Порт, источники и задания на вычисления из дерева каталогов уже удалил. Что делать?


1. Выделить все элементы внутри Unit и скопировать.
2. Удалить все генераторы и порты.
3. Удалить Unit и его меш.
4. Удалить то, что нужно.
5. Снова выставить порты и возбуждение
6. Все снова объединить и промешировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
m@xim
сообщение Aug 12 2009, 09:54
Сообщение #75


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 88
Регистрация: 4-06-08
Из: Москва
Пользователь №: 38 063



Цитата(felix2 @ Aug 12 2009, 13:16) *
1. Выделить все элементы внутри Unit и скопировать.
2. Удалить все генераторы и порты.
3. Удалить Unit и его меш.
4. Удалить то, что нужно.
5. Снова выставить порты и возбуждение
6. Все снова объединить и промешировать.


О! Опять все уяснил. a14.gif Спасибище огромное! А ничего, что я такие наверное элементарные вопросы задаю? Просто если перерыскивать мануалы на англ. языке, то это для меня довольно тяжело, так как владею английским на уровне Promt rolleyes.gif А вы как изучали данную программу? На английских мануалах или по какой другой литературе? У меня в наличии имется только книга Курушина "Расчет излучаемых структур при помощи FEKO".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

40 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 23:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.04619 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016