реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Библиотека для LTspice from Yahoo, ссылка
wim
сообщение Aug 14 2009, 17:25
Сообщение #16


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(nl5 @ Aug 14 2009, 20:22) *
Не понял, "книжки с примерами" это "другие варианты"?

Это добавление к списку. Можно назвать его нумером пятым, но я бы поставил первым. Или вторым после "правильности".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nl5
сообщение Aug 14 2009, 17:37
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-02-09
Пользователь №: 44 515



Цитата(wim @ Aug 14 2009, 11:25) *
Это добавление к списку. Можно назвать его нумером пятым, но я бы поставил первым. Или вторым после "правильности".

Тогда уж демо-файлы, чтоб не надо было схемы из книжек перерисовывать и натыкаться на "удобство работы".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Aug 14 2009, 17:46
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(nl5 @ Aug 14 2009, 21:07) *
Ничего, и в том и в другом главное - удовольствие получить, а если и не догоним, так хоть согреемся.

Удовольствие-дело полезное. В "том" Вы вряд ли преуспеете, зато в другом-наверняка согреетесь. biggrin.gif


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Aug 14 2009, 18:37
Сообщение #19


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(nl5 @ Aug 14 2009, 21:37) *
Тогда уж демо-файлы, чтоб не надо было схемы из книжек перерисовывать и натыкаться на "удобство работы".

Так они там есть - диски с примерами. А кое-что из того и здесь есть, на форуме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Aug 14 2009, 18:58
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Все Pspice симуляторы счмитают приблизительно одинаково. Orcad, Micro-cap, LTspice и др. Идеи, заложенные в их решатель, одни. Считают они правильно. Задачи LC контуров без резисторов- это экзотика. А вот скорость расчета и вопрос сходимости важен. Над этим фирмы работают. В Orcade, например, добавлена автосходимость. И конечно удобство работы. Наличие библиотек. LTspice вроде не считает IGBT. Это для некоторых большой минус. Вообще бесплатные программы наверное никогда не дорастут до платных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nl5
сообщение Aug 14 2009, 19:21
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-02-09
Пользователь №: 44 515



Цитата(dmitrp @ Aug 14 2009, 12:58) *
Считают они правильно.

Я сделал простую схему с переключаемыми конденсаторами, на элементах, имеющихся в LTSpice, и предполагаю, что он покажет правильный результат, даже если в реальной жизни никто эту схему собирать не будет (а кто его знает, эте не его LTSpice-а дело, его дело считать). И он показывает ток, текущий не в ту сторону, а если часть схемы "висит" на разорванных ключах (не с бесконечным сопротивлением, заметьте), то вообще затыкается. Это ненормально. Могу прислать схему: может быть я что-то не так задал.

Я думаю, что чаще платные программы падают до уровня бесплатных. Хотя сравнивать их так - это проявлять неуважение к хорошим бесплатным.

Сообщение отредактировал nl5 - Aug 14 2009, 19:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Aug 14 2009, 19:58
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(nl5 @ Aug 14 2009, 23:21) *
Я сделал простую схему с переключаемыми конденсаторами, на элементах, имеющихся в LTSpice, и предполагаю, что он покажет правильный результат, даже если в реальной жизни никто эту схему собирать не будет (а кто его знает, эте не его LTSpice-а дело, его дело считать). И он показывает ток, текущий не в ту сторону, а если часть схемы "висит" на разорванных ключах (не с бесконечным сопротивлением, заметьте), то вообще затыкается. Это ненормально. Могу прислать схему: может быть я что-то не так задал.

Я думаю, что чаще платные программы падают до уровня бесплатных. Хотя сравнивать их так - это проявлять неуважение к хорошим бесплатным.

Что за схема. Могу модельнуть в Orcad и Micro-cap. Этим двум софтам я доверяю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Aug 14 2009, 20:05
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(dmitrp @ Aug 14 2009, 22:58) *
LTspice вроде не считает IGBT.

А Вы зайдите на Город мастеров в веточку про сварочники, или на Володинский форум и посмотрите, что считают с пом. LTspice. Библиотека элементов, с учетом фирменных микросхем и папки Экстра от Балбеса, побогаче чем у многих фирменных симулей. ИМХО, не стоит говорить негатив о том, с чем Вы мало знакомы.

Цитата(nl5 @ Aug 14 2009, 23:21) *
Могу прислать схему: может быть я что-то не так задал.

Корректный "тестер", как правило, выкладывает мудельку и результат её сумлевации.
Представь те себе, что жопорукий "тестер" начнёт тестить Ваш продукт и выдаст словестно-негативный результат о нём. Думаю, Вам это не понравится.

Сообщение отредактировал gyrator - Aug 14 2009, 20:12


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Aug 14 2009, 20:21
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(gyrator @ Aug 15 2009, 00:05) *
А Вы зайдите на Город мастеров в веточку про сварочники, или на Володинский форум и посмотрите, что считают с пом. LTspice. Библиотека элементов, с учетом фирменных микросхем и папки Экстра от Балбеса, побогаче чем у многих фирменных симулей. ИМХО, не стоит говорить негатив о том, с чем Вы мало знакомы.

Это я исходя из Help на LTspice. Если там это есть. Прошу прощения.
Вижу, что есть. Был не прав.

Сообщение отредактировал dmitrp - Aug 14 2009, 20:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nl5
сообщение Aug 14 2009, 20:35
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-02-09
Пользователь №: 44 515



Цитата(gyrator @ Aug 14 2009, 14:05) *
Корректный "тестер", как правило, выкладывает мудельку и результат её сумлевации.

Да я не думал что Уважаемая публика горит желанием разбираться в моих (или Спайсовских?) проблемах. Мало ли что у кого не работает. С удовольствием выложу (когда научусь, как)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gyrator
сообщение Aug 15 2009, 06:31
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Banned
Сообщений: 354
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 634



Цитата(nl5 @ Aug 15 2009, 00:35) *
Да я не думал что Уважаемая публика горит желанием разбираться в моих (или Спайсовских?) проблемах.

ИМХО, она совсем не горит. Просто надо быть корректным не только по отношению к "родному" продукту, но и к продукту-конкуренту. Конкуренция должна быть честной и объективной.
Чтобы не заниматься болтовнёй, выкладываю "свечную" модельку (не мою) сварочного полуавтомата. Сделайте аналог в своём симуле и можно будет сравнивать продукты "чисто конкретно" по скорости, корректности ит.д и т.п. Заодно сравним и объём
библиотек ЭРЭ, ибо нормальный разработчик не станет каждый раз создавать самопал, а воспользуется моделькой от разработчика данного элемента.
З.Ы. Хочу утОчнить, что я не работаю в свечке (мой инструмент-Micro-Cap), но регулярно смотрю чужие разработки и изредка "перевожу" в свечку модельки из микробулька. Поэтому меня нельзя заподозрить в лоббировании данного продукта.

Сообщение отредактировал gyrator - Aug 15 2009, 06:52
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  HBr____________2PID2.rar ( 7.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 142
 


--------------------
Только те, кто предпринимает абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tumbler
сообщение Aug 15 2009, 08:27
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 15-07-09
Пользователь №: 51 293



Цитата(nl5 @ Aug 15 2009, 00:21) *
И он показывает ток, текущий не в ту сторону,



В LTspice заметил такую особенность (хотя может в других симуляторах тоже самое , не проверял),
ток в R,L,C показывает в зависимости от расположения выводов. Может в модели показывать , что
ток течет в одну сторону, а перевернешь элемент покажет что течет в другую.
При параллельном или последовательном включении можно сделать так, что будет показывать
токи текущие в разных направлениях.

Может nl5 в этом причина.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nl5
сообщение Aug 15 2009, 15:35
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-02-09
Пользователь №: 44 515



Цитата(gyrator @ Aug 15 2009, 00:31) *
Сделайте аналог в своём симуле и можно будет сравнивать продукты "чисто конкретно" по скорости, корректности ит.д и т.п. Заодно сравним и объём
библиотек ЭРЭ, ибо нормальный разработчик не станет каждый раз создавать самопал, а воспользуется моделькой от разработчика данного элемента.

Couldn't find symbols:
irq4pc50u
LM311_TI

Я не знаю, Вы в курсе того, что можно (нужно) делать на NL, а чего не стоит? Я уже в разных местах об этом рассказывал, и не помню, присутствовали ли Вы при этом. Хотя какие-то язвительные замечания время от времени доносились, наверное, да smile.gif. Я не собирался этого делать в этом посте, я конкретно разбирался с LTSpice, и вроде бы даже ни слова ни сказал, что вот, мол, NL работает, а другие нет, ай-я-я-яй. Поэтому в двух словах: В NL нет библиотек, есть только идеальные (сильно упрощенные, "basic") элементы. Она предназначена для быстрого анализа идеи схемы, может ли в принципе такая схема работать, и как. А конкрентные модели компонентов и тонкости работы схемы, с этим связанные, не предусматриваются (хотя это тоже можно делать, и делают). Поэтому втупую перерисовывать большую схему реального прибора не имеет смысла: если Вы хотите увидеть идентичное поведение, его не будет, так как компоненты разные.
Схема же, на которую я жаловался, предельно простая, типа тех, которую можно нарисовать и на бумажке понять, что как будет, даже формулу написать. Пока не выложил: пятница-суббота - закрутился в делах....




Цитата(Tumbler @ Aug 15 2009, 02:27) *
Может в модели показывать , что ток течет в одну сторону, а перевернешь элемент покажет что течет в другую.

Ток тек попеременно в обоих направлениях, а должен только в одном. Скоро выложу схему... пардон, некогда unsure.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitrp
сообщение Aug 15 2009, 17:09
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482



Цитата(nl5 @ Aug 15 2009, 19:35) *
Ток тек попеременно в обоих направлениях, а должен только в одном. Скоро выложу схему... пардон, некогда unsure.gif

Писать есть когда, а схему выложить .....
Мы ее сейчас раздраконим Orcadom
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nl5
сообщение Aug 15 2009, 17:32
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 175
Регистрация: 7-02-09
Пользователь №: 44 515



Цитата(dmitrp @ Aug 15 2009, 11:09) *
Писать есть когда, а схему выложить .....

Писать то я уже насобачился, а вот присобачить файл ... в разных форумах свои прибамбасы...сейчас попробую...
Ну вот: мне "запрещено загружать такой тип файлов". Пробую дальше...Получилось
В zip-е схема Спайса и аналогичная NL. Передается заряд с источника на нагрузку, ключи включаются попарно, в две фазы, не перекрываясь
1) Если разземлить конденсаторы, находящиеся между ключами, то затыкается и выдает 10е+25 вольт, несмотря на то, что есть связь по DC через небесконечные сопротивления ключей.
2) Посмотрите ток через любой ключ: он должен течь только в одном направлении - от источника к нагрузке, "бесконечно короткими" импульсами.
Спасибо!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  switching_caps_tran.zip ( 5.4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 106
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 03:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01961 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016