реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Измерения уровня вибрации сейсмодатчиками.
swagger
сообщение Aug 17 2009, 08:24
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 18-01-08
Из: Moscow
Пользователь №: 34 201



В данный момент занимаюсь исследованием вибраций буровой установки. Хочу выявить отличия в вибрации шнека (долота) при проходке в разных типах грунтов. Есть в наличии однокомпонентные сейсмодатчики фирмы ОЙО для снятия колебаний (даташит не нашел в инете). Они измеряют скорость колебаний. Как мне сказали мне надо будет получить ускорение для анализа взяв интеграл. Верхний предел будет где-то 10 g для таких датчиков.
Вопрос в чем лучше ускорение для такого анализа? Почему во всех статьях для такого рода задач используют именно ускорение? Если брать цифровой акслерометр для подключения к контролеллеру, то какой именно?
Есть ли Матлабе программа для расчетов спектра или лучше взять другую прогу?

Просьба сильно не пинать тема для меня достаточно новая)).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sysel
сообщение Aug 17 2009, 09:48
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 601
Регистрация: 3-07-07
Пользователь №: 28 852



Советую посмотреть на продукцию фирмы Brüel & Kjær

Года 3 уже "варюсь" в теме вибрационых испытаний, могу сказать, что для измерения вибрации лучше всего подходят аналоговые пьезоэлектрические акселерометры (пассивные (с выходом по заряду) или же ICP) для частот выше 5 Гц.
Для частот ниже 5 Гц акселерометры дают большой фликкер-шум, сравнимый с сигналом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Aug 17 2009, 11:14
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Вообще-то ускорение это производная от скорости, а вовсе не интеграл.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Саша Z
сообщение Aug 17 2009, 11:50
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822



Цитата(SSerge @ Aug 17 2009, 14:14) *
Вообще-то ускорение это производная от скорости, а вовсе не интеграл.


+
часто дется датчик ускорения (accelerometer) по которому делается интеграл получая скорость, затем ежели нужно делается второй интеграл получая расстояние (прямое либо угловое в зависимости от типа датчика).
Но ежели датчик сам меряет скорость, для ускорения нужна производная...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
swagger
сообщение Aug 17 2009, 12:00
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 18-01-08
Из: Moscow
Пользователь №: 34 201



Цитата
Как мне сказали мне надо будет получить ускорение для анализа взяв интеграл.

Да производная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Aug 17 2009, 12:13
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Саша Z @ Aug 17 2009, 14:50) *
+
часто дется датчик ускорения (accelerometer) по которому делается интеграл получая скорость, затем ежели нужно делается второй интеграл получая расстояние (прямое либо угловое в зависимости от типа датчика).
Но ежели датчик сам меряет скорость, для ускорения нужна производная...


Ох, первый интеграл еще ничего, а второй уж больно разброс в расстояниях дает. Там уж лучше сразу датчики нужные ставит. Дорогие зараза. Каждый интеграл на порядок стоимость поднимает если качество нужно) sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Саша Z
сообщение Aug 17 2009, 15:27
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822



Цитата(Владимир @ Aug 17 2009, 15:13) *
Ох, первый интеграл еще ничего, а второй уж больно разброс в расстояниях дает. Там уж лучше сразу датчики нужные ставит. Дорогие зараза. Каждый интеграл на порядок стоимость поднимает если качество нужно) sad.gif


Возможно.
В приципе обычно accelerometers ощутимо дешевле чем готовые например inclinometer (я говорю об угловом accelerometerе ессно), что возможно подтверждает выше сказанное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Aug 17 2009, 16:37
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(SSerge @ Aug 17 2009, 14:14) *
Вообще-то ускорение это производная от скорости, а вовсе не интеграл.

ускорение - есть скорость скорости. Вроде как производная от ускорения есть скорость, также как производная скорости есть растояние.
У вас наоборот почему-то написано? Или тут что другое думано под словом производная?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Саша Z
сообщение Aug 17 2009, 17:11
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822



Цитата(Aner @ Aug 17 2009, 19:37) *
ускорение - есть скорость скорости. Вроде как производная от ускорения есть скорость, также как производная скорости есть растояние.
У вас наоборот почему-то написано? Или тут что другое думано под словом производная?


Школьная физика.
Расстояние получается интеграцией скорости, которая в свою очередь получается интеграцией ускорения.
a = dV/dt, а - ускорение, V - скорость.

"Читайте классоков"... rolleyes.gif (не принимайте лично).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АНТОН КОЗЛОВ
сообщение Aug 17 2009, 17:24
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 344
Регистрация: 3-01-09
Из: УФА
Пользователь №: 42 894



Сила, действующая на ваш датчик пропорциональна ускорению. В книжках про вибродатчики часто начинают плясать от силы. Наверное поэтому почти всегда вибродатчик - это акселерометр.

Сообщение отредактировал АНТОН КОЗЛОВ - Aug 17 2009, 17:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Aug 17 2009, 20:41
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Цитата(Саша Z @ Aug 17 2009, 20:11) *
Школьная физика.
Расстояние получается интеграцией скорости, которая в свою очередь получается интеграцией ускорения.
a = dV/dt, а - ускорение, V - скорость.

"Читайте классоков"... rolleyes.gif (не принимайте лично).

все правильно, так и есть как я и писал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 17 2009, 22:31
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Aner @ Aug 17 2009, 22:41) *
все правильно, так и есть как я и писал.

Именно. С точностью до наоборот. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Aug 17 2009, 23:45
Сообщение #13


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Цитата(Aner @ Aug 18 2009, 05:41) *
все правильно, так и есть как я и писал.

Ускорение - первая производная от скорости; вторая производная от пути.
Скорость - первая производная от пути, но интеграл от ускорения.
Путь - интеграл от скорости.
Если интегрировать дважды ускорение, то получим путь. Не путать с двойным интегралом - совершенно разные вещи.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
swagger
сообщение Aug 18 2009, 07:02
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 18-01-08
Из: Moscow
Пользователь №: 34 201



Цитата
В книжках про вибродатчики

Может ли кто посоветовать букварь по теме измерение вибрации? Или сайт производителя где первичную инфу можно почерпнуть на данную тематику?

Сообщение отредактировал swagger - Aug 18 2009, 07:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sysel
сообщение Aug 18 2009, 08:45
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 601
Регистрация: 3-07-07
Пользователь №: 28 852



Цитата(swagger @ Aug 18 2009, 11:02) *
Может ли кто посоветовать букварь по теме измерение вибрации? Или сайт производителя где первичную инфу можно почерпнуть на данную тематику?


Тут много чего можно почерпнуть: http://www.bruel.ru/pages/49.html

Приглашаю на выставку Aerospace Expo 2009 (6-8 октября), СК Олимпийский, Москва.
Там будет ооочень много чего по вибрации...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 06:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016