|
Непонятные выбросы напряжения на Инверторе, вопрос знатокам |
|
|
|
Aug 19 2009, 04:33
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 27-02-06
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14 728

|
Многоуважаемый All! Имеется инверторный источник питания выполненный по однотактной схеме на IGBT чоперах фирмы Semikron. Схема во вложенном файле. Ключи переключаются с частотой 50 кГц. Напряжение на транзисторах 310-325 Вольт. Транзисторы выбранны на напряжение 1200 Вольт. Картинка дана для включения схемы без нагрузки в режиме холостого хода, на вход выпрямителя подаётся 220 вольт. Схема разработанна на входное напряжение 380 Вольт трёхфазное. Нагрузка 500 Ампер сварочного тока. Подключать 380 В боюсь, так же как и подавать нагрузку, уже два транзистора хлопнулись. При измерении сигнала на трансформаторе (нагрузка ключей) был обнаружен выброс напряжения при включении транзисторов (примерный рисунок во вложенном файле) величиной от 800 до 1000 Вольт и это при холостом режиме и поданном напряжении 220 Вольт. Прошу подсказать от куда берёться выброс при включении транзисторов и как с этим бороться?
|
|
|
|
|
Aug 19 2009, 07:00
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134

|
Цитата(kanzler @ Aug 19 2009, 10:24)  Данный конденсатор присутсвует, забыл нарисовать в схеме, но с данным конденсатором картинка сигнала остаётся такой же. RCD цепь это снаббер для защиты транзисторов от перенапряжения при выключении. Входной делитель щупа стоит "х10". Выброс при запирании транзистора уходит в источник питания через диоды (выводы 3 и 4 в транзисторном блоке). Все таки у меня складываеся впечатление что некоректны измерения и присутствуют наводки либо щуп не согласован с осцилографом. Может мала входная емкость (X1-X2) Или велика ее паразитная индуктивность. Попробуйте вместо трансформатора подключить активную нагрузку (лампу накаливания ватт на 200) Осцилограммы на транзисторах смотрите относительно клемм X1, X2.
|
|
|
|
|
Aug 19 2009, 07:25
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 27-02-06
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14 728

|
Цитата(MaslovVG @ Aug 19 2009, 13:00)  Выброс при запирании транзистора уходит в источник питания через диоды (выводы 3 и 4 в транзисторном блоке). Все таки у меня складываеся впечатление что некоректны измерения и присутствуют наводки либо щуп не согласован с осцилографом. Может мала входная емкость (X1-X2) Или велика ее паразитная индуктивность. Попробуйте вместо трансформатора подключить активную нагрузку (лампу накаливания ватт на 200) Осцилограммы на транзисторах смотрите относительно клемм X1, X2. Входная ёмкость 0,22 мкФ на 1600 Вольт. На счёт осцилографа сомнений нет, куплен совершенно новый современный месяца два назад. Активную нагрузку подключал, выброс при включении транзисторов присутсвует. Осцилограммы относительно Х1 и Х2 в приложенном файле.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Aug 19 2009, 18:07
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 27-02-06
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14 728

|
Цитата(MaslovVG @ Aug 19 2009, 13:50)  Интересны осцилограммы не между Х1 и Х2 а, "земля" осцилографа на X1, щуп коллектор нижнего транзистора (точка4) и "земля" осцилографа на X2, щуп Эмитер верхнего транзистора (точка4). X1 и X2 подключать непосредсвенно на транзисторных блоках. На осцилограммах нет длительностей трудно судить о источнике. Активная нагрузка нужна не после трансформатора а вместо. Вообще на таких мощностях однотактное прееобразование не фонтан. То есть посмотреть что твориться на переходе коллектор-эмитер транзисторов? Всмысле не фонтан? Например у немцев такая схема выдаёт 500 ампер без напрягов и стабильно. Цитата(_Pasha @ Aug 19 2009, 14:18)  Напоминает процесс обратного восстановления диода, после закрытия которого на индуктивности образуется выброс из-за эдс самоиндукции. kanzler: Вы все-же времянку как-то пришпильте. И еще непонятно - написано 480-530 вольт на полочке, а Вы еще не включали на 380... На 380 вольт вклучали, правда без снабберов, транзисторы хлопнулись по напряжению.
|
|
|
|
|
Aug 20 2009, 03:07
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 27-02-06
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14 728

|
Цитата(_Pasha @ Aug 20 2009, 01:18)  А зачем их включать без снабберов?  Теперь снабберы есть, чуть позже выложу картинки с временами. Цитата(Vokchap @ Aug 20 2009, 08:10)  Чего же тогда рисованные картинки выкладываете? Вы не нарисуете тех деталей, которые могут указать на источник проблемы. И что же теперь, по вашему, я не должен создавать тему и не задавать вопросов?
|
|
|
|
|
Aug 20 2009, 04:17
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134

|
Цитата(kanzler @ Aug 19 2009, 22:07)  На 380 вольт вклучали, правда без снабберов, транзисторы хлопнулись по напряжению. А рекуперационные диоды включены или только нарисованы. А может сначала хлопнулись драйвера схемы управления. В данной схеме в принципе не должно быть выбросов напряжения (они уходят через диоды) в источник питания) разве на индуктивностях монтажа. P.S Современные осцилографы позволяют запомнить и сбросить карттики в компьютер.
|
|
|
|
|
Aug 20 2009, 04:52
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 27-02-06
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14 728

|
Цитата(MaslovVG @ Aug 20 2009, 10:17)  А рекуперационные диоды включены или только нарисованы. А может сначала хлопнулись драйвера схемы управления. В данной схеме в принципе не должно быть выбросов напряжения (они уходят через диоды) в источник питания) разве на индуктивностях монтажа.
P.S Современные осцилографы позволяют запомнить и сбросить карттики в компьютер. При первом включении снабберов не было, поэтому транзисторы хлопнулись, сейчас снабберы есть, но подключать 380 вольт и подавать нагрузку боюсь :-( На счёт картинок, да осцилограф позволяет запомнить и записать картинки, что я и сделаю. Картинки будут чуть позже. Спасибо всем отклинувшимся! О дальнейших результатах сообщу позже.
|
|
|
|
|
Aug 20 2009, 05:09
|

Профессионал
    
Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835

|
Цитата(MaslovVG @ Aug 20 2009, 07:17)  В данной схеме в принципе не должно быть выбросов (они уходят через диоды)в источник питания) разве на индуктивностях монтажа. Речь идет о выбросе на переднем фронте, судя по "осциллограмме", диоды же рекуперируют только на заднем. Если бы автор привел заснятую осциллограмму выброса, можно было бы установить его источник - либо осцилл (его подключение), либо монтаж, либо управление. Либо комбинация перечисленного. Скорее всего имеет место несинхронное включение ключей, как следствие перезаряд паразитных емкостей закрытого ключа через большую индуктивность монтажа, которая и удваивает входное в момент включения второго ключа.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|