реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> PCI-плата с ПЛИС
ReedCat
сообщение Aug 19 2009, 18:45
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 109
Регистрация: 14-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 069



Для макетирования проекта ищется демо-плата PCI с готовой обвязкой общения с PCI-шиной и FPGA ранга Xilinx Spartan-3A от 500 и выше.

Если кому-нибудь известно про такое чудо (или не демоплата из которой можно вытряхнуть битстрим и залить свой) - посоветуйте, где взять?

Заранее благодарен
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zverek
сообщение Aug 20 2009, 02:59
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 62
Регистрация: 2-04-09
Из: Москва
Пользователь №: 47 059



Цитата(ReedCat @ Aug 19 2009, 22:45) *
Для макетирования проекта ищется демо-плата PCI с готовой обвязкой общения с PCI-шиной и FPGA ранга Xilinx Spartan-3A от 500 и выше.
Если кому-нибудь известно про такое чудо (или не демоплата из которой можно вытряхнуть битстрим и залить свой) - посоветуйте, где взять?


Про "PCI-шиной и FPGA ранга Xilinx Spartan-3A от 500 и выше" не знаю, слишком уж, как в ресторане... Подобные "чуда" (во множественном числе smile.gif ) встречал на ebay. Вопроса здесь два и первый - цена. Такое "чудо" без IP корки, без Verilog'а, без необходимых SDRAM/FLASH/USB свои $500-$1000 не стоит. Вопрос второй, PCI - это не PCIe и не DDR3, при необходимости разводку можно сделать своими силами/привлечь кого-то. Я бы рассмотрел вопрос иначе, начал бы разработку со стандартного дев кита от производителя (Xilinx), а когда проект начал бы выходить за рамки дев кита, развел бы daughterboard с отсутствующими интерфейсами, и только после этого в самом конце переходил бы к PCI обвязке. Но в этом случае есть 90% готовый проект, на этом этапе демо плата с PCI уже не нужна. В PCI ничего сложного нет, в крайнем случае есть пустой и бесполезный PCI dev kit от Altera.

PCI dev kit реально может понадобиться в очень уж узкоспециализированном проекте, когда по PCI идет куча специфических управляющих команд/данных, которые другим способом никак не с эмулируешь.

Сообщение отредактировал zverek - Aug 20 2009, 03:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Aug 20 2009, 06:17
Сообщение #3


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(ReedCat @ Aug 19 2009, 21:45) *
Для макетирования проекта ищется демо-плата PCI с готовой обвязкой общения с PCI-шиной и FPGA ранга Xilinx Spartan-3A от 500 и выше.

Если кому-нибудь известно про такое чудо (или не демоплата из которой можно вытряхнуть битстрим и залить свой) - посоветуйте, где взять?

Заранее благодарен


Вот как раз то, что Вам нужно. У самого, к сожалению нет.
http://www.enterpoint.co.uk/moelbryn/raggedstone1.html


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReedCat
сообщение Aug 20 2009, 07:32
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 109
Регистрация: 14-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 069



Цитата(Victor® @ Aug 20 2009, 10:17) *
Вот как раз то, что Вам нужно. У самого, к сожалению нет.
http://www.enterpoint.co.uk/moelbryn/raggedstone1.html


Да, очень близко (с точностью до 3 или 3А), спасибо огромное, попробую из них "это" добыть...


UPDATE

Увы, России нет в списке стран у них... sad.gif

Цитата(zverek @ Aug 20 2009, 06:59) *
Вопроса здесь два и первый - цена. Такое "чудо" без IP корки, без Verilog'а, без необходимых SDRAM/FLASH/USB свои $500-$1000 не стоит.

Согласен. И такая ценовая категория и нерассматривается (если там, конечно, не Виртекс поставлен smile.gif ).
Цитата
Вопрос второй, PCI - это не PCIe и не DDR3, при необходимости разводку можно сделать своими силами/привлечь кого-то.

Вот своими силами делать как раз и не хочется (сил не хватает). А привлечение - пока у меня нет успешного опыта "привлечений". sad.gif

Хотя я рад был бы сейчас привлечь пару человек под этот и близкие проекты...
Цитата
Я бы рассмотрел вопрос иначе, начал бы разработку со стандартного дев кита от производителя (Xilinx), а когда проект начал бы выходить за рамки дев кита, развел бы daughterboard с отсутствующими интерфейсами, и только после этого в самом конце переходил бы к PCI обвязке.

Уже на старте имеет смысл четко себе представлять, как ядро будет общаться с внешним миром... Поэтому и хочется иметь уже готовые интерфейсные "хвосты", чтобы не думать дальше об этом. И не переделывать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Boris_TS
сообщение Aug 20 2009, 09:37
Сообщение #5


Злополезный
****

Группа: Свой
Сообщений: 608
Регистрация: 19-06-06
Из: Russia Taganrog
Пользователь №: 18 188



Цитата(ReedCat @ Aug 20 2009, 11:32) *
Уже на старте имеет смысл четко себе представлять, как ядро будет общаться с внешним миром... Поэтому и хочется иметь уже готовые интерфейсные "хвосты", чтобы не думать дальше об этом. И не переделывать...

Для того, чтобы четко (с точки зрения потрохов ПЛИС) представлять, что такое PCI, в большинстве случает вполне достаточно детально ознакомиться с PCI Local Bus Specification Revision 2.3 (и, для полноты ощущений, обязательно и с 3.0). А т.к. Вы собираетесь делать свой PCI интерфейс, то "ознакамливаться детально" понадобиться непременно.

Для того, чтобы уменьшить количество неприятных сюрпризов по применению PCI, настоятельно рекомендую прочитать книгу Addison-Wesley ShanleyAnderson PCI System Architecture (Fourth Edition). Имейте в виду, что: PCI, применяемый в desktop компьютерах, может несколько отличаться от того, что описан в PCI Local Bus Specification. Например, в спецификации указанно, что на разъёме есть 4 линии прерываний,.. а в реальности, на большинстве материнских плат, оказывается только одна линия INTA... Если же Вы попробуете в конфигурационном пространстве указать, что используете линию INTB, то при загрузке Windows увидите синий экран с очень интересным замечанием на эту тему. Вот чтобы в муках не исправлять своё устройство, из-за таких «мелочей», и рекомендую прочитать вышеозначенную книгу.
А еще Вам понадобиться Ваш собственный Vendor ID...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ReedCat
сообщение Aug 20 2009, 09:59
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 109
Регистрация: 14-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 069



Цитата(Boris_TS @ Aug 20 2009, 13:37) *
Для того, чтобы четко (с точки зрения потрохов ПЛИС) представлять, что такое PCI,
...
Для того, чтобы уменьшить количество неприятных сюрпризов по применению PCI,
...
А еще Вам понадобиться Ваш собственный Vendor ID...


Цитата
Поэтому и хочется иметь уже готовые интерфейсные "хвосты", чтобы не думать дальше об этом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Aug 20 2009, 10:12
Сообщение #7


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(Boris_TS @ Aug 20 2009, 12:37) *
Если же Вы попробуете в конфигурационном пространстве указать, что используете линию INTB, то при загрузке Windows увидите синий экран с очень интересным замечанием на эту тему. Вот чтобы в муках не исправлять своё устройство, из-за таких «мелочей», и рекомендую прочитать вышеозначенную книгу.


Ну так в спецификации явно и написано...

"PCI defines one interrupt line for a single function device and up to four interrupt lines for a multi-function6 device or connector.
For a single function device, only INTA# may be used while the other three interrupt lines have no meaning."
ну и далее по тексту п.2.2.6 в спецификации

Т.е. какой смысл ставить прерывание на INTB#, если это заведомо "грабли"?


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zverek
сообщение Aug 20 2009, 13:09
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 62
Регистрация: 2-04-09
Из: Москва
Пользователь №: 47 059



Цитата(Boris_TS @ Aug 20 2009, 13:37) *
Для того, чтобы уменьшить количество неприятных сюрпризов по применению PCI


А разве лицензионная кора, поставляемая с демо платой не решит все эти вопросы? Например, в моем случае детальная поддержка PCI - не самоцель, мне важно что бы железка глубоко поддерживала стандартные BIOS/OS запросы, жесткой привязки к PCI нет, а все что будет идти поверх PCI давно уже стандартизировано.

Надеюсь в PCI кору от Alter'ы не придется лезть с "напильником"? C "PCI Local Bus Specification" знаком.

Сообщение отредактировал zverek - Aug 20 2009, 13:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Boris_TS
сообщение Aug 20 2009, 13:49
Сообщение #9


Злополезный
****

Группа: Свой
Сообщений: 608
Регистрация: 19-06-06
Из: Russia Taganrog
Пользователь №: 18 188



Цитата(Victor® @ Aug 20 2009, 14:12) *
"PCI defines one interrupt line for a single function device and up to four interrupt lines for a multi-function device or connector."
Т.е. какой смысл ставить прерывание на INTB#, если это заведомо "грабли"?

А вот пришлось мне делать этот самый multy function device - откровенно: на плате стоят 2 ПЛИС (XPLA3 и Spartan2 в PQ208 корпусах) точно напротив друг друга, по всем электрическим показателям в спецификацию укладываюсь. Естественно захотелось поиметь по прерыванию на каждую функцию... Тем более, что на PCI разъёме, INTA - со стороны CPLD, а INTB - FPGA; - вот думаю и переходных отверстий месить не понадобиться. Потом пришлось прерывание от FPGA (INTB) протаскивать сквозь CPLD (имеющего INTA) через конфигурационную ногу nINIT - работает, но ведь зная о такой грабельки не пришлось бы думать-выкручиваться и менять запланированную логику работы платы... Кстати, на Cross платах Advantech после intel PCI-PCI моста работали все 4 линии IRQ на каждый slot (Secondary PCI Slots), а вот до моста только по 1 линии (INTA) в Primary PCI Slots. Заодно проверил ряд бытовых мамок различных производителей (ASUS, MSI, EPOX, Gigabyte) и chipset’ов (VIA KT600, VIA M2V, nFroce 2, nForce 4, AMD 770) – тоже только INTA,.. о чём, собственно говоря, и написано в Mother board manuals (в таблице IRQ sharing).

Цитата(zverek @ Aug 20 2009, 17:09) *
А разве лицензионная кора, поставляемая с демо платой не решит все эти вопросы? Например, в моем случае детальная поддержка PCI - не самоцель, мне важно что бы железка глубоко поддерживала стандартные BIOS/OS запросы, жесткой привязки к PCI нет, а все что будет идти поверх PCI давно уже стандартизировано.

К сожаления, вот именно от этой грабли корка не защитит - ей всё равно, что мы укажем в конфигурационном поле Interrupt Pin, если у нас multy function device. Но есть же и нормальные (полноценные системы), где реализована полная функциональность PCI. PCI-корочка не знает же на насколько убогих машинах мы будем эксплуатировать её.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th July 2025 - 02:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01445 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016