реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> синтезатор
GAin
сообщение Aug 15 2009, 16:02
Сообщение #31


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



Я про то и говорю, что мы, по крайней мере Вы и я smile.gif , понимаем это так прямо, а они уже, наверное, и не догадываются мерой чего есть их фазовый шум...
Каков в этом смысл - хотят выделить именно какой-то частный случай, который принято у них выделять - ведь не зря взяты полосы частот 0,3-3,4 и 0,3-20 кГц.
Та вроде никто не утверждал это именно в наглой форме smile.gif
Вот, что понимаю я: описывая опору они описывают только систематические составляющие, поэтому и термин у них "Aging" - т.е. они понимают так, если написано "десять в минус 6" за сутки, то значит за ети сутки просто центральная уйдет на эти "десять в минус шестой".
Все случайные они пишут "уровнем фазового шума" - и считают, что эти изменения есть случайными, и есть характеристика случ. изменений зависящих от опоры и способа синтеза.
А внашем случае они чего-то и как-то проинтегрировали в заданной полосе и получили свои 4.5 Гц СКЗ... а чего и как... А последующий фаз шум расчитывался уже для стандартных отстроек и полос (которые не совпадают с "этим частным случаем")

PS. А, да, еще почему фазовый шум в масштабе частоты - Ето ж можно картинку красиво смотреть на екране анализатора шпектра, буржуины без етого не могуть smile.gif А во временной области надо заморачиваться с интервалом измерения и интервалами через которые проводятся отсчеты, а потом по хвормулам чавой-то считать...

Сообщение отредактировал GAin - Aug 15 2009, 16:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Aug 16 2009, 07:26
Сообщение #32


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Про наглую форму позволю себе с вами не согласиться.В нашенском переводе это есть.Отдельно выделить не могу.
Но форма явно наглая.
В какойто статейке ,в Компонентах и технологиях,не зря метрологические синтезаторы,а,правильнее,способ синтеза,был отдельно выделен.
Кстати родная,она же современная,промышленность по поводу подобных генераторов тоже темнит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 16 2009, 08:08
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Евгений Германович @ Aug 15 2009, 18:49) *
Вам даны права по правке-правте.Кстати вы модератор а не учитель русского языка.А я не ваш ученик.Успокойтесь.

Абсолютно спокойно рекомендую Вам перечитать Правила, которые Вы нарушаете.
Бесплатно править Ваши творения... Вы думаете, это доставит мне удовольствие?
Вот откройте у себя окошко редактора, позволяющего проверять и исправлять ошибки. Сначала туда Ваш текст, потом - на форум засовывайте. Исправленный.
Вы думаете, что грамматические ошибки или намеренное искажение принятого тут официальным русского языка Вас украшают?
И еще хамоватости добавляете зачем-то. И переход на личности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Aug 18 2009, 10:32
Сообщение #34


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Евгений Германович @ Aug 15 2009, 19:42) *
Но следующая строка в ИХНЕМ тексте говорит о фазовых шумах.Какой смысл двумя параметрами описывать одно и тоже.И при этом нагло утверждать,что нестабильность определяется только опорой.

Наглости никакой нет, это Вам просто хочется их опустить, потому что лучший способ защиты - нападение smile.gif . Цифрофобия, во весь рост smile.gif


Цитата(Евгений Германович @ Aug 15 2009, 19:42) *
Девиацию никто не отменял.По моему разумению шум,неважно в какой полосе,всетаки качает несущую.

Берём рубидиевый стандарт Ч1-1012 http://www.ruknar.com/prod/CH1-1012.html
у него нормирован шум от 100Гц до 1 кГц (-130-140дБн/герц) и от 1 кГц до 10кГц (-140-145дБн/герц) .
Используя пересчет децибел шума в среднеквадратическую нестабильность частоты (по формулам из книжек) получаем для полосы 100-1000Гц паразитная ЧМ 0,003Гц , а для полосы 1 кГц до 10кГц паразитная ЧМ 0,06Гц , что при выходной частоте 10МГц эквивалентно погрешности частоты 3*10-10 и 6*10-9 соответственно для указанных полос шума.
Так как Вам , Евгений Германович, "неважно в какой полосе" - то можете даже стандарт частоты забраковать по нестабильности под Ваши требования. laughing.gif
Желаю удачи в поиске.

Сообщение отредактировал тау - Aug 18 2009, 10:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAin
сообщение Aug 21 2009, 17:06
Сообщение #35


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



Кстати, от производителя РЧ6-05:
Генератор сигналов UA Г4-301 предназначен для генерирования высокостабильных по частоте и мощности электрических сигналов. Применяется для метрологического обеспечения научных исследований и освоения новых технологий с использованием техники высоких и сверхвысоких частот. Использования прибора в производстве и на предприятиях по обслуживанию радиовещаний, телевидения и связи обеспечивает улучшение качества радиоэлектронной аппапаруты и повышение производительности труда. Прибор заменяет синтезаторы и генераторы частот: РЧ-05, Ч6-71, Г4-102, Г4-106, Г4-107, Г4-151, Г4-164, Г4-176, Г4-180.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Aug 22 2009, 04:13
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(тау @ Aug 18 2009, 13:32) *
Наглости никакой нет, это Вам просто хочется их опустить, потому что лучший способ защиты - нападение smile.gif . Цифрофобия, во весь рост smile.gif
Берём рубидиевый стандарт Ч1-1012 http://www.ruknar.com/prod/CH1-1012.html
у него нормирован шум от 100Гц до 1 кГц (-130-140дБн/герц) и от 1 кГц до 10кГц (-140-145дБн/герц) .
Используя пересчет децибел шума в среднеквадратическую нестабильность частоты (по формулам из книжек) получаем для полосы 100-1000Гц паразитная ЧМ 0,003Гц , а для полосы 1 кГц до 10кГц паразитная ЧМ 0,06Гц , что при выходной частоте 10МГц эквивалентно погрешности частоты 3*10-10 и 6*10-9 соответственно для указанных полос шума.
laughing.gif
Желаю удачи в поиске.

Никогда за собой подобного не замечал.Вы бы поаккуратнее с выражениями.
теперь по существу.Ваш стандарт я посмотрел.В первом пункте идут нестабильности(неплохие).В третьем фазовые шумы.Если Вам верить -то их значения существенно превосходят заявленную нестабильность.Зачем тогда указывать нестабильность?
Термин погрешность здесь явно не уместен.Вы ранее относили свои цифры к нестабильности.
И вне этих полос что?????????????????
Дело не в цифроаналогофобии а в странностях в характеристиках.Классический синтезатор для метрологии-это много железа и трубок(волноводов)из того же железа.И способ получения частоты иной.

Цитата(GAin @ Aug 21 2009, 20:06) *
Кстати, от производителя РЧ6-05:
Генератор сигналов UA Г4-301 предназначен для генерирования высокостабильных по частоте и мощности электрических сигналов. Применяется для метрологического обеспечения научных исследований и освоения новых технологий с использованием техники Прикрепленное изображение

Спасибо гляну поподробнее,но насколько я его помню-о метрологии раньше молчали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GAin
сообщение Aug 22 2009, 08:34
Сообщение #37


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 233
Регистрация: 16-06-05
Из: Україна, м. Харків
Пользователь №: 6 077



Цитата(Евгений Германович @ Aug 22 2009, 07:13) *
...,но насколько я его помню-о метрологии раньше молчали.

Вроде бы нет, когда я искал источник смотрел на него. Просто когда Вы задали вопрос сайт производителя был в ауте и я не смог бы подтвердить свой пост. Но большое "Г" в том, что кроме того, что я скоипастил и коротенького окошка с маханьким кол-ом ТХ на него ничего нет. На мой запрос, расказать по-подробнее, ответа не было - и это я еще "местный" wink.gif...

PS. а самое главное, что на "картинке" этот генератор существует уже как минимум с 2005 г., но в живую я его ни у кого не видел.

Сообщение отредактировал GAin - Aug 22 2009, 08:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Aug 22 2009, 10:31
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(GAin @ Aug 22 2009, 11:34) *
Вроде бы нет, когда я искал источник смотрел на него. Просто когда Вы задали вопрос сайт производителя был в ауте и я не смог бы
PS. а самое главное, что на "картинке" этот генератор существует уже как минимум с 2005 г., но в живую я его ни у кого не видел.

Я тоже сподобился посмотреть маленькое окошко. rolleyes.gif На сайте меридиана я был и до аута.Что то в этих генераторах мне не нравиться.Причем во всех,включая 700КРуб Роде и Шварц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 19:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01441 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016